Re: [討論] 麥可阿瑟的軍事才能如何？
作者: tlhc912237 (arthur) 2025-12-21 19:12:54
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言：
國粉總是忽略一個重要的問題
就是在當時的美國眼中,國民政府就是個徹底腐敗無藥可救的政權
美國在中國有大量的記者,學者,顧問團,民間人士
他們知道當時中國的民情,知道人民對國民政府徹底失望
國粉會說是因為共產黨在搗亂
但事實上美國觀察者看到的是
國民政府的軍紀敗壞,老蔣的親信和家人私吞美國軍援,倒賣美國軍火,老蔣根本管不住
軍隊山頭林立,大多數將領其實都是政治妥協下的前軍閥,他們本來就不服老蔣統治
再加上老蔣私心也太重,老蔣想的是打敗日本或共產黨後接下來還要打內戰,所以要保留實力,讓其他派系的人去死,所以國軍無法團結
另外還有綁架壯丁,強徵糧食,強搶中產階級和企業財產,濫發貨幣和凍結物價造成惡性通膨,與全社會各階層敵對
你說老蔣是資產階級代表所以跟農民敵對也就算了
但把最支持保守和穩定的中產階級和資產階級也逼到支持共產黨
這可不是什麼國民政府內奸太多的問題阿
是國民政府內政的徹底失敗
國民政府的軍事指揮能力更是離譜
最有名的就是花園口決堤,說是要拖住日軍腳步,炸毀水壩
結果日軍只淹死三個,也完全沒拖延日軍進軍速度
反而造成89萬人罹難還有大量難民與嚴重經濟損失
國民政府這種不知道是在抗日還是在援日的騷操作一大堆
要知道就算是滿清都知道要拉攏資產階級和知識份子,因為滿清的前身是金朝,他們有吸取金朝和元朝滅亡的教訓
滿清政府的政策是跟漢人仕紳階級共治天下,打壓農民,但保證漢人仕紳階級的利益,尊重漢人仕深社會地位基礎的儒家文化
滿清的政治制度中,政府官僚成員,女真人和漢人各占一半,八旗中也有漢旗
政治不是只有霸道,也有交易和妥協
美國觀察判斷國民政府已經徹底喪失民心,喪失統治力,遲早會被推翻,軍援只是丟進國民政府貪汙腐敗的無底洞而已
而認為共產黨的統治力更強,可以做為交易妥協的對象,只是共產黨不願意繼成國民政府和美國的各種條約,這才造成決裂
也不要說什麼共產黨迫害資產階級,對無產階級來說支持共產黨打土豪分田地他們怎樣都是賺
更何況經過國民政府的惡搞後中國還剩下多少資產階級?
中產階級被摧毀就是國民政府自己的責任不是嗎?
另外提到日本就還是要強調幾點
日軍犯的錯誤跟國民政府一樣,日軍的強徵和搶劫作法也把潛在的中國中產階級和資產階級推到對立面
日本在全面戰爭開始後就進入戰時經濟,也在台灣進行經濟管制,發行台灣銀行券造成台灣越來越嚴重的通膨,並且把台灣產的糧食優先輸送到日本國內,造成台灣大量饑荒
而戰爭快輸時,日本就開始加速掠奪台灣,大量增發台灣銀行券強制收購台灣商品,造成台灣惡性通膨,並且有計畫的破壞台灣的基礎建設,不給國民政府留下財產,這也是戰爭的常態
別說台灣了,看日本是怎麼對沖繩的,在快戰敗時逼沖繩人自殺殉國,對沖繩人都這麼殘忍了何況對台灣
國民政府雖然在大陸做得很爛,但到台灣反而沒有土改的包袱
日本給台灣留下了惡性通膨,而國民政府帶來的140噸黃金作為央行準備金穩定了台灣的物價和貨幣
某哥布林群體經常宣傳什麼四萬元換一元,要知道當時台灣的貨幣早就日本搞到惡性通膨貶值了,而且新台幣在當時有多大,一個教師的月工資也才20多元,一元很大好不好
匯率這種東西不是一個國家說的算的,是要跟其他國家在市場上交易的,根本就不能亂喊
把日據時代說成天堂的,不是蠢就是壞
: 當時的杜魯門就是個白癡沒錯吧
: 中共不管怎麼樣就是共產政權
: 一定是和蘇聯同一票的
: 美國去扶植一個共產政權就是養老鼠咬自己的布袋
: 事實證明美國不管怎麼做，中共永遠和蘇聯（現在是俄羅斯）一票
: 視美國為萬惡的資本主義帝國主義大國
: 到底為啥要拋棄同為資本主義的民主陣營的國民政府
: 去扶持毛澤東的中共？
: 蘇聯那副德性不是一目了然嗎？
: 960萬平方公里的中國大陸可以奉送給共產國際
: 還停止對國民政府的軍事援助，導致國軍從一開始勝仗直接反轉成丟掉大陸
: 然後小小的朝鮮半島就要美軍出兵打韓戰保衛
: 難道在杜魯門的內心
: 中國大陸的重要性不如朝鮮半島？
: 那當初幹嘛把中國大陸送給中共？那不就不用打韓戰了嗎？連之後的越戰都不會有了
: 杜魯門真的是腦袋有問題
國粉總是忽略一個重要的問題
就是在當時的美國眼中,國民政府就是個徹底腐敗無藥可救的政權
美國在中國有大量的記者,學者,顧問團,民間人士
他們知道當時中國的民情,知道人民對國民政府徹底失望
國粉會說是因為共產黨在搗亂
但事實上美國觀察者看到的是
國民政府的軍紀敗壞,老蔣的親信和家人私吞美國軍援,倒賣美國軍火,老蔣根本管不住
軍隊山頭林立,大多數將領其實都是政治妥協下的前軍閥,他們本來就不服老蔣統治
再加上老蔣私心也太重,老蔣想的是打敗日本或共產黨後接下來還要打內戰,所以要保留實力,讓其他派系的人去死,所以國軍無法團結
另外還有綁架壯丁,強徵糧食,強搶中產階級和企業財產,濫發貨幣和凍結物價造成惡性通膨,與全社會各階層敵對
你說老蔣是資產階級代表所以跟農民敵對也就算了
但把最支持保守和穩定的中產階級和資產階級也逼到支持共產黨
這可不是什麼國民政府內奸太多的問題阿
是國民政府內政的徹底失敗
國民政府的軍事指揮能力更是離譜
最有名的就是花園口決堤,說是要拖住日軍腳步,炸毀水壩
結果日軍只淹死三個,也完全沒拖延日軍進軍速度
反而造成89萬人罹難還有大量難民與嚴重經濟損失
國民政府這種不知道是在抗日還是在援日的騷操作一大堆
要知道就算是滿清都知道要拉攏資產階級和知識份子,因為滿清的前身是金朝,他們有吸取金朝和元朝滅亡的教訓
滿清政府的政策是跟漢人仕紳階級共治天下,打壓農民,但保證漢人仕紳階級的利益,尊重漢人仕深社會地位基礎的儒家文化
滿清的政治制度中,政府官僚成員,女真人和漢人各占一半,八旗中也有漢旗
政治不是只有霸道,也有交易和妥協
美國觀察判斷國民政府已經徹底喪失民心,喪失統治力,遲早會被推翻,軍援只是丟進國民政府貪汙腐敗的無底洞而已
而認為共產黨的統治力更強,可以做為交易妥協的對象,只是共產黨不願意繼成國民政府和美國的各種條約,這才造成決裂
也不要說什麼共產黨迫害資產階級,對無產階級來說支持共產黨打土豪分田地他們怎樣都是賺
更何況經過國民政府的惡搞後中國還剩下多少資產階級?
中產階級被摧毀就是國民政府自己的責任不是嗎?
另外提到日本就還是要強調幾點
日軍犯的錯誤跟國民政府一樣,日軍的強徵和搶劫作法也把潛在的中國中產階級和資產階級推到對立面
日本在全面戰爭開始後就進入戰時經濟,也在台灣進行經濟管制,發行台灣銀行券造成台灣越來越嚴重的通膨,並且把台灣產的糧食優先輸送到日本國內,造成台灣大量饑荒
而戰爭快輸時,日本就開始加速掠奪台灣,大量增發台灣銀行券強制收購台灣商品,造成台灣惡性通膨,並且有計畫的破壞台灣的基礎建設,不給國民政府留下財產,這也是戰爭的常態
別說台灣了,看日本是怎麼對沖繩的,在快戰敗時逼沖繩人自殺殉國,對沖繩人都這麼殘忍了何況對台灣
國民政府雖然在大陸做得很爛,但到台灣反而沒有土改的包袱
日本給台灣留下了惡性通膨,而國民政府帶來的140噸黃金作為央行準備金穩定了台灣的物價和貨幣
某哥布林群體經常宣傳什麼四萬元換一元,要知道當時台灣的貨幣早就日本搞到惡性通膨貶值了,而且新台幣在當時有多大,一個教師的月工資也才20多元,一元很大好不好
匯率這種東西不是一個國家說的算的,是要跟其他國家在市場上交易的,根本就不能亂喊
把日據時代說成天堂的,不是蠢就是壞
: 當時的杜魯門就是個白癡沒錯吧
: 中共不管怎麼樣就是共產政權
: 一定是和蘇聯同一票的
: 美國去扶植一個共產政權就是養老鼠咬自己的布袋
: 事實證明美國不管怎麼做，中共永遠和蘇聯（現在是俄羅斯）一票
: 視美國為萬惡的資本主義帝國主義大國
: 到底為啥要拋棄同為資本主義的民主陣營的國民政府
: 去扶持毛澤東的中共？
: 蘇聯那副德性不是一目了然嗎？
: 960萬平方公里的中國大陸可以奉送給共產國際
: 還停止對國民政府的軍事援助，導致國軍從一開始勝仗直接反轉成丟掉大陸
: 然後小小的朝鮮半島就要美軍出兵打韓戰保衛
: 難道在杜魯門的內心
: 中國大陸的重要性不如朝鮮半島？
: 那當初幹嘛把中國大陸送給中共？那不就不用打韓戰了嗎？連之後的越戰都不會有了
: 杜魯門真的是腦袋有問題
作者: morichi (我把你們當人看) 2025-12-21 19:15:00
好險台灣被美國阿爸跳過去 不然比沖繩還慘
作者: Duncan7406 2025-12-21 19:30:00
那篇村長就是只唸國立殯儀館編的書長大的井蛙日本當然是殖民掠奪 不然當初回歸國民政府台灣人民是歡天喜慶的 只能說爛是比較出來的 那四年印象壞光
作者: NARUTO (鳴人) 2025-12-21 19:38:00
美國扶植一票貪腐獨裁政權 怎麼就國民政府不行？看看美國在南美洲扶植多少垃圾政權？但是在馬歇爾調停之前 國民政府可是佔上風的喔講難聽一點 不管怎樣美國放生國民政府絕對是最蠢的事不然杜魯門怎麼不也放生南韓就好？朝鮮半島比較重要？既然南韓可以扶植 國民政府不能？把中國大陸的利益都給蘇聯 杜魯們就真的很爛
作者: game721006 (Simon) 2025-12-21 20:17:00
美國政府對外的問題從來都不是腐敗，而是製造他國內部對立達到弱化無法發展的目的。只要能製造內亂他才不管它扶植的是什麼制度和好壞
作者: krousxchen (城府很深) 2025-12-21 20:36:00
台灣惡性通澎跟日本關係不大，因為舊台幣一開始沒通澎舊台幣1948年才惡性通澎，所以你扯日本害的就很好笑
作者: ghostxx (aka0978) 2025-12-21 20:40:00
美國如果二戰時才剛打完獨立戰爭狀況是能比中國好到哪
作者: krousxchen (城府很深) 2025-12-21 20:40:00
但總是有一群人迷信日本狂印錢才害台灣四萬換一塊舊台幣一開始沒「惡性」通澎，前面推文少打兩字台灣銀行券早就換成舊台幣，就算有日本狂印的影響，早就在換成舊台幣時就會顯現出日本超發的影響說日本戰爭時期超印導致台灣1948年惡性通澎，根本胡扯前面都知道在中國搞出惡性通澎，怎麼會以為在台灣搞出惡性通澎的不是同一位呢??
作者: fantasyhorse (水多多) 2025-12-21 21:52:00
老蔣真私心就不會拿德械師去上海跟南京了
