就
AI要怎麼用就這麼用 我沒意見
但他就是吃資料阿
資料哪來的 人畫的
把新人畫師的養成收入砍掉
以後畫風流行 也沒有流行畫風這種事
只要量不夠沒人跟風 AI就學不到 就畫不出來
大家繼續用AI很好啊
我自己是覺得這是文明停滯點啦

以後就AI自己創造，被訓練的就是人類（的性癖）

Vivi:

"新人畫師的養成收入砍掉" <--- 我倒覺得這言過其實了

總是會找到出路的 性欲會驅使人類克服這問題

現在多的是繪師一開始都是有正職的 畫到長大了才全職

AI仔會跟你說以後AI會自己找圖尻尻自己產出好圖

被淘汰的不是新人 是美術工人，有想法能創造爆紅風格的新人終究會被看見，這是ai沒辦法做的

那也得都沒新的商業作品 阿不然我抄新作風格不就好了

我覺得一直都有非常多人在創造自己的風格不是 我覺得妳這篇文章有個盲點是繪師第一份工作就一定得是全職繪圖的工作

阿法狗Zero就沒用到人類棋譜

你怎麼不說圍棋AI怎麼訓練的？ 有基底以後自己來不就好了 要你何用

圍棋那個環境妳可以定義一個很絕對的好跟壞跟繪圖這個情況不一樣就是了

怎麼會繪圖就沒有絕對的好跟壞？ 有些人畫的就是會被人說要繼續練 那就是不夠好啊

就真的沒有絕對的好跟壞啊有人覺得要改 也可能有人覺得不需要改呀

圍棋跟繪圖不同 圍棋有正向分 繪圖要人為認定美

圍棋那個是有算目的定量規則

我記得西洽就有一個偶爾分享的 從沒人覺得他畫的算好所以你說的是？

所以圍棋可以無人介入自我訓練 繪圖不行 原理上就不行

絕對的好跟壞是 100個人去恆量要有100個一樣的結果妳舉的那個案例可能要整張都是白色或亂畫RL能這樣弄是因為有個評定的函數，所以妳才能一直用模擬的方式升出新的結果去訓練

亂畫勒 你這樣說我看他要哭了

舉例DEI審美觀 他們自己看了也覺得很美啊 美醜性癖百百種 換雙人的眼睛就是不同分數

一般有一定基礎之上的繪圖就不大能比較好壞了

以後就是用AI做新畫風 然後被其他AI抄襲

能用AI培養新畫風的話其實還滿不錯的 只是目前看起來可能還滿有難度的

1.AI直接畫新畫風 2.人類創造新畫風然後被AI學走 你選個

以後不知道 不過現在AI繪圖的原理做不到產生新畫風垃圾進垃圾出

妳模仿一個人的畫風很像不會變自己的我覺得是看怎麼用啦 LORA的機制就可能固定畫風

哪一行不是非頂尖就混不好？現在時代就是加速極端化，要嘛你美工技巧強到跟村田雄介一樣，要嘛你想法跟one一樣然後靠著ai營銷自己專心在文本分鏡上。不上不下就…早點認清現實。

Ai現在能做的是融合風格 至於搭不搭配要看操作者的審美

Ai固定同一風格加速生產啊

那也只是混合風格 而不是全新的獨特畫風 會有均質化問題所以就會跑出AI味

用咒術跟學畫畫不衝突啊 就跟妳用AI工具寫程式，一樣可以學程式不是嗎？我不太懂對於圖畫創作者來說 學畫畫為什麼是障礙

人訓練AI，AI訓練我們的下一代，生生不息(RY

AI味不就是畫風?

獨特畫風 那現在有哪個繪師真的獨特 你們又是如何定義獨特的

我覺得有些繪師出圖的速度快到看起來很像用AI固定她的風

拿幾個風格相似的作品加下去權重設一設啊

圍棋的訓練方式根本不一樣好嗎，圍棋他可以自己下自己算結果，圖沒有樣本要算個機巴

你要說是就是啊 但你要求的是不斷產出新的畫風 AI味就僵化

結果也是比例問題 講得像做菜秘方似的

就不要死守 text2img 就好啦 出來的東西自己加筆總行吧

不同模型初始風格都有差了 何況模型那麼多

所以我是說目前讓AI像圍棋一樣自我訓練就能進化不太可能

好吧 可能你只有用過GPT吧 那也沒辦法

別再圍棋了 那個整個是不一樣的系統

學AI都自架是基本吧==

不過我對於LLM是比較感興趣沒錯 勤奮便宜的小助理 嘻嘻繪圖這個我自己玩了一下 還是覺得看別人畫圖輕鬆多了XD

不需要去定義獨特啊 你只要了解AI生成原理 就知道做不到了如果AI真能自我訓練還要Lora幹麻 通通讓他自己跑就好了啊

你先定義你所謂的畫風是什麼好了

老實說還真的是不太需要特別定義，風格這東西真的一筆

咒術師負責觀測「這個風格回應量高」就可以了

結果也沒看到有人舉什麼獨特畫風 況且再獨特 幾年網路出了幾萬張這種圖也叫獨特嗎

不用定義 你AI生圖難道不輸入風格prompt?這不是定義 但這就是一種風格

如果人家打開妳的繪圖紀錄覺得好像看不太出風格，那就是還有一段路要走XD

某一個年代畫師眼睛都喜歡畫的超大，當時市場就喜歡啊

反過來說，你不輸入prompt指定風格 AI就是產他訓練的cptAI才不管你什麼風格不風格 指定產生風格是人類的事

現在都用 AI 產的資料訓練 AI 了不用擔心這個

結果自己喊了獨特畫風 然後再說不用定義 自相矛盾的邏輯

不是不用定義 是這定義一般人不太有疑義你如果是問"怎麼區分" 這本來就不可能用自然語言講述

要訓練出符合人類審美，可以畫了放網上讓人推吧

他自己講的啊

不是啊 現在是要討論產生"新"東西 你不需要特定去定義怎樣

就好像妳問板規4-7裡面怎樣叫"引戰"一樣

問題是AI現在就不能自動變化，你混合風格也是人類指定的啊

不是沒辦法定義 妳隨便查的定義跟一般人想得都差不多

那人類就能自動變化嗎不也是指定出來的

那你先證明人類沒有自由意志啊 笑死要討論這個一定是以人類有自由意志為前提

你自己提的 還要我幫你證明哦 不是你要自己證明嗎

我真的懷疑你知不知道繪圖AI訓練原理了

其實Sutton有提過dyolf講的問題。當前所有的AI其實都沒有"自己想要的"目標

我提AI繪圖原理上就無法自我訓練啊 你反方才要反證吧==

真的...最近AI黃漫開始取代 不好用

LLM目前方向就不對 要做到繪圖能自我訓練 要改演算法

往AGI可能不對 但我覺得至少現在這樣比較不會泡沫 哈哈

你說混合風格不是畫風 我請你解釋你所謂畫風是啥什麼屁都說不出來 然後要我反證哦

啊我不是說你覺得算就算嗎? 但那是人類指定生成的啊難道是AI主動混合？訓練圖誰挑的？checkpoint誰訓練的?

每種illu同關鍵字出來的風格都有差了是要爭啥畫風變化

啊不就人類的工作 到你那邊好像就是AI自己訓練自己產的

你把訓練圖都拔掉 那你不就跟把人的記憶都拔光回歸嬰兒叫他畫畫一樣

所以這跟AI跟能不能創造新畫風有啥關係?

我在論證AI無法自我訓練升級美感 你又跳其他話題==

還是有人一出生我就把他關在禁閉室裡 看看他能創造出多少畫風

你是看不懂嗎？你舉的"創造新畫風"的例子 是人類下指令來的所以現在AI還是要靠人類去引導產生新事物啊 有那麼難懂嗎你要論證人類跟AI一樣 請便 不過我現在就只討論AI

所以就算我下指令讓AI創造出了前所未見的畫風

下指令又怎麼了 難道一定要到無視指令自己來才行？那不就要暴動了

但因為是我下的指令 對你來說這就不要新畫風?

天底下沒有新東西 包括人類生出來的

要我說多少次 你覺得混合畫風是新的就是新的啊- -

你們真有耐心 居然能解釋這麼久

你要這樣說 那我認為現代繪師全都是混合畫風來的 根本沒有獨特

討論到人類就一定要扯自由意志了 變哲學問題了論證太陽底下有沒有新鮮事 也不是什麼新的話題了

又來了 所以叫你解釋何謂畫風真的這麼難哦

自己要提獨特 結果自己都不能論證

你以為初級會計就有工作？？從貨車司機到吊車司機一樣失業阿

好好好 都沒有獨特畫風 太陽底下沒有新鮮事 所以AI可以自我訓練 笑死

嗯 你說的對

AI現在就是人類在人為控制才能進步的事實一律視而不見XD

不用擔心之後就會有工作是產東西給ai

反正現在AI繪圖實務上就是無法純靠自己訓練 這不用辯論

自己說話有問題在那說別人視而不見

自己都提不出來在那哭

為什麼要針對一個自己其實根本沒那麼熟的話題開吵呢...

我講實務就是有人在討論文字定義= =

原本以為很有料 結果沒什麼料

反正我從業人員 信不信由你囉

其實用ai圖擴充lora訓練集是蠻常幹的事 你圖要很挑就是 civitai甚至有一系列風格lora是定期精挑拿站上點讚率最高的ai圖來練的 某種程度上是該站的審美大盤etf概念lora

但那挑選過程也是人為精挑細選的 不是什麼都能進訓練訓練圖跟語言一樣很怕污染跟幻覺 自我訓練目前還是做不到也就是審美這一步目前一定要走人類這邊

好哦 祝你描AI圖順利

沒學AI要被說淘汰 學AI要被說描圖 真難當看你回這句就知道你來亂的 遊戲業界現在概念圖都要懂AI ==y原來你還真的什麼都不懂...

吃了這麼多資料 以後創新難？

才3年AI繪圖從手都不會畫進步到看不出破綻 你怎麼能肯定之後不會有人嘗試讓AI從零開始創造圖像呢 而且技術都有了目前也不是做不到只是根本沒有意義罷了

其實你知道目前資料都被吃得差不多了嗎所以目前發展重心已經轉往影片了

每當科技有巨大進展都會有這種言論

回ringil 無法完全自我訓練不是能力上不足 是方向問題如果未來有新的演算法 或者像LLM目前做的那樣模組化那就是有可能的

不會，事實上以後風格會更多，音樂走過一次了

低端問題被解決 還不是有人問新的 嘻嘻

是不會快點進步喔

老哥 苟活跟你說的停滯才是一致的，從來都只有怪物天才在引領時代跟新風格

畫興趣的不會因為有AI就不想畫啊

照相機出來時候的畫家：

煉蠱

一路下去最後就會出現韓國藝人那種同質性極高的整形臉

什麼養不養成 你覺得簡單你怎麼不創作?你只是消費者時本來就是市場做啥能賺像台灣大量代理外來作品讓本土創作市場文化降低

是資料會愈來愈乾淨吧，因為只有畫得比AI好的畫師會存活下來

一堆人也很開心都沒創作了再擔心啥

文明會自己找到出路

個人創造一個新型風格，AI馬上就大量複製了。

AI訓練沒在吃低端資料的 ↓↓↓https://www.youtube.com/watch?v=BaDmwxCu_t4