Re: [閒聊] 說真的33號拿最佳獨立遊戲過分了吧?
作者: ranke96 (人生百態笑笑看待) 2025-12-13 00:12:38
※ 引述《CrystalNik (水晶尼克)》之銘言：
: 33號是很強沒錯
: 問題是
: 它顯然是那種 龐大規模
: 業界最高工藝等級製作的遊戲
: 完全就不是獨立遊戲阿
: 把它放到獨立遊戲比
: 就像是讓 NBA 球員去打高中聯賽
: 這叫其他真正的獨立遊戲情何以堪?
: 這樣沒有鼓勵到真正的獨立遊戲吧?
每個人對於獨立的標準不同，
我自己的標準是不是大公司旗下工作室，
可以獨立創作，不是聽命於大公司決定創作方向，就算獨立工作室。
我不認為資金比較充足就不能視為獨立工作室，
所以我覺得TGA要認定Sandfall Interactive是獨立工作室沒什麼問題，
只是沒有詳細標準，所以就會有爭吵空間，
就像之前也在吵GOTY續作跟DLC能不能入圍，說真的TGA出來講清楚就好的事情，
不知道為啥他們死活不講，可能就真的標準變來變去，
怕現在講了會打臉以前的入圍名單。
只是我覺得照Sandfall算是獨立工作室的標準，
那小島工作室很顯然也應該能被視作獨立工作室吧，
結果2019年跟2025年就能看出來小島工作室明顯沒被當成獨立工作室，
人家當初開公司甚至是自己去銀行貸款，
一開始借不到家人勸他退休，後來用了面子果實好不容易借到錢才能開公司，
你總不能說SONY有投資他就不算獨立，投資又不是併入旗下。
不然Sandfall跟Kepler合作，我是不是也能說他不算獨立工作室，
顯然不是這樣算的吧?
但講真的假設TGA真的公布詳細標準，
大家大概會發現有更多工作室符合獨立，然後開始吵為什麼某間沒入圍，
就像我現在覺得小島工作室應該算獨立工作室這樣，然後又開始吵成一團。
反正我覺得Sandfall算作獨立工作室基本上沒什麼問題，
只是如果這樣小島工作室不算就很怪。
然後Mintrocket被算作獨立才是真正的沒得洗，
因為人家就擺明是內褲鬆子公司了，裝都沒裝那種，
甚至製作人自己都跳出來說不是獨立工作室，不知道自己怎麼會得獎。
: 33號是很強沒錯
: 問題是
: 它顯然是那種 龐大規模
: 業界最高工藝等級製作的遊戲
: 完全就不是獨立遊戲阿
: 把它放到獨立遊戲比
: 就像是讓 NBA 球員去打高中聯賽
: 這叫其他真正的獨立遊戲情何以堪?
: 這樣沒有鼓勵到真正的獨立遊戲吧?
每個人對於獨立的標準不同，
我自己的標準是不是大公司旗下工作室，
可以獨立創作，不是聽命於大公司決定創作方向，就算獨立工作室。
我不認為資金比較充足就不能視為獨立工作室，
所以我覺得TGA要認定Sandfall Interactive是獨立工作室沒什麼問題，
只是沒有詳細標準，所以就會有爭吵空間，
就像之前也在吵GOTY續作跟DLC能不能入圍，說真的TGA出來講清楚就好的事情，
不知道為啥他們死活不講，可能就真的標準變來變去，
怕現在講了會打臉以前的入圍名單。
只是我覺得照Sandfall算是獨立工作室的標準，
那小島工作室很顯然也應該能被視作獨立工作室吧，
結果2019年跟2025年就能看出來小島工作室明顯沒被當成獨立工作室，
人家當初開公司甚至是自己去銀行貸款，
一開始借不到家人勸他退休，後來用了面子果實好不容易借到錢才能開公司，
你總不能說SONY有投資他就不算獨立，投資又不是併入旗下。
不然Sandfall跟Kepler合作，我是不是也能說他不算獨立工作室，
顯然不是這樣算的吧?
但講真的假設TGA真的公布詳細標準，
大家大概會發現有更多工作室符合獨立，然後開始吵為什麼某間沒入圍，
就像我現在覺得小島工作室應該算獨立工作室這樣，然後又開始吵成一團。
反正我覺得Sandfall算作獨立工作室基本上沒什麼問題，
只是如果這樣小島工作室不算就很怪。
然後Mintrocket被算作獨立才是真正的沒得洗，
因為人家就擺明是內褲鬆子公司了，裝都沒裝那種，
甚至製作人自己都跳出來說不是獨立工作室，不知道自己怎麼會得獎。
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2025-12-13 00:15:00
說白了要臉的自己會退提名
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-12-13 00:18:00
那多大的公司才不算獨立？ 拉瑞安算不算獨立工作室
作者: storyo11413 (小便) 2025-12-13 00:19:00
什麼樣的公司才算大? 吵不完吧
作者: ryoma1 (熱血小豪) 2025-12-13 00:20:00
跟RPG一樣模糊，只要有心，所有遊戲都能算是RPG
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2025-12-13 00:21:00
裡面水很深 一開始就內定好的
作者: storyo11413 (小便) 2025-12-13 00:22:00
但可確定33跟小島算非普通印象的沒人沒錢的獨立團隊
作者: spfy (spfy) 2025-12-13 00:23:00
已經進展到要臉了嗎
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-13 00:24:00
比較好笑的是，入圍/得獎的不只一個出來澄清自己不是獨立遊戲 然後小島秀夫覺得自己是 但人家不給進很顯然TGA獨立遊戲不管是什麼標準至少業界很多人不認
作者: tindy (tindy) 2025-12-13 00:26:00
有講錯嗎 人家自己退 自己說不是的 算比叫要臉阿
作者: PPTmilktea (奶茶哥) 2025-12-13 00:26:00
標準講出來下次害金主沒辦法入圍怎麼辦
作者: ranke96 (人生百態笑笑看待) 2025-12-13 00:27:00
我的標準是那種旗下很多工作室，可以多開專案的大企業算大，但就真的要定義定義不完我會覺得拉瑞安勉強也算，至少接博德之前我覺得肯定算
作者: spfy (spfy) 2025-12-13 00:27:00
我沒說對錯 我也不知道對錯 不如大家建議TGA以後獨立遊戲就把定義明確的用數值條列式寫出來 例如開發總資金不可超過100萬美 工作室正式員工不可超過15人 外包三層以內不可超過
作者: tindy (tindy) 2025-12-13 00:29:00
不想起爭議的自己退一退 阿不退的應該也不在乎幾個酸民吧
作者: spfy (spfy) 2025-12-13 00:30:00
150人 總開發資金其中有50%必須用在公司內部及正式員工上
作者: tindy (tindy) 2025-12-13 00:30:00
你覺得得這個獎很光榮你就去得吧
作者: s175 (ㄏㄏ) 2025-12-13 00:33:00
也不用吵 以後獨立團隊會慢慢走向高開發高投資的老路
作者: jeff666 2025-12-13 00:34:00
獨立獎 就是最笑話的
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2025-12-13 00:43:00
人家有獨立精神耶 至於獨立精神跟獨立遊戲有什麼關係要問TGA 搞不好資金人力規模大 但只要有獨立精神就算吧
作者: qazw222 (誠實手套) 2025-12-13 00:45:00
以33的案例我自己會覺得不算獨立
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-13 00:46:00
空洞騎士的規模甚至只是日本同人遊戲的等級
作者: qazw222 (誠實手套) 2025-12-13 00:46:00
錢多不多是無所謂，但人太多了
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-13 00:47:00
空洞騎士差不多是最能代表獨立遊戲精神的遊戲了但到頭來還是被當路邊一條，製作人都知道不用去現場
作者: qazw222 (誠實手套) 2025-12-13 00:49:00
就算你說我公司請的員工都是沒經驗的新人，那還是公司啊==照這標準豈不是台灣幾乎所有遊戲都是獨立遊戲
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-13 00:53:00
也不用台灣怎樣，日本一堆小有名氣的遊戲公司也是只有幾十個人
作者: stormNEW (再也不信人) 2025-12-13 00:59:00
比較啦幹
作者: Yachaos (夜歌Yachaos) 2025-12-13 01:03:00
我跟你的標準一樣，所以也認為算。至於小島沒入圍獨立遊戲，就單純當他沒進就好，本來就有很多潛在遊戲沒入圍
作者: hayate65536 2025-12-13 01:07:00
33能算獨立，那小島應該也要算才對
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2025-12-13 01:14:00
法爾空也只有三十幾個人 算獨立遊戲好不好
作者: KimWexler 2025-12-13 01:16:00
要臉的就會坦然接受這個結果
作者: gxu66 (MapleSnow) 2025-12-13 01:22:00
法爾空早擴編了 現在好像六七十人
作者: piliamdamd (ppw) 2025-12-13 01:24:00
香草社 才50人算獨立遊戲了 以33的標準
作者: lljjfrdr1 (111) 2025-12-13 01:26:00
其實蠻小島、拉瑞安這種自負盈虧的不算獨立然後33這種拿錢拿滿到算獨立（？？？？雖然小島也拿了不少錢就是了，但最初還是靠吃自己的但TGA這次是破天荒，以為33這種規模是不太會拿獨立的....
作者: gm3252 (阿綸) 2025-12-13 01:36:00
評審的標準太奇怪看不懂
作者: ranke96 (人生百態笑笑看待) 2025-12-13 01:51:00
我覺得還有一點是有沒有公開上市，不然老實說我覺得甚至CDPR都能稱得上獨立工作室
作者: h75311418 (Wiz) 2025-12-13 02:26:00
這就跟3A一樣定義模糊除非要明確定標準講不完
作者: OEC100 (OEC100) 2025-12-13 02:27:00
小島沒入圍我比較偏向它的作品太意識流公司第一款遊戲也比較容易被當獨立遊戲，能用前作養自己之後就沒什麼機會拿
作者: oscarss07 (XDOrz) 2025-12-13 03:20:00
所以獨立的定義就是笑話啊 之前潛水員戴夫被定義是獨立遊戲 結果人家背後根本就是Nexon 獨立個屁
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2025-12-13 03:58:00
不是獨立的定義是笑話 是TGA的定義就是個笑話
作者: oscarss07 (XDOrz) 2025-12-13 04:33:00
並不是只有TGA的問題 事實上你去問獨立遊戲定義大家都有不同見解 就跟3A定義一樣模糊
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2025-12-13 04:37:00
就算再模糊拿33去問其他人也沒幾個會覺得是獨立遊戲吧
作者: oscarss07 (XDOrz) 2025-12-13 04:41:00
你也說“覺得”啊 那只是一種感覺而已而不是客觀定義
作者: Purekim (噗金) 2025-12-13 05:36:00
死亡擱淺一開始也被媒體各種嫌棄，要不是有很多玩家喜歡，後來評審才勉強給他幾個獎。是玩家自己覺得小島很大咖，在評審眼中並不是這樣的。他能坐在那裡已經不錯了小島的功能就是吸引收視率，襯托別人比他更優秀
作者: Pochafun (波加風) 2025-12-13 10:11:00
戴夫爭議時 TGA回答只要他們專業的評審團認為是獨立遊戲那就是獨立遊戲了
作者: class21535 (滷蛋王) 2025-12-13 11:59:00
看了一下戴夫自己也沒申請退出Megabonk就有自己申請退出
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2025-12-13 12:01:00
有大公司協力製作
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