Re: [閒聊] 台灣手搖跟咖啡算一級戰區嗎？
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 12:30:57
台灣咖啡伊價位大概分成三區吧
底層只想攝取咖啡因的
平均花費35-60元上下
代表：四大超商
中層想喝氣氛或朋友找個地方聊天
平均花費80-150元上下
代表：星巴克、路易莎、cama
上層真的想尋找好咖啡豆跟甜點的
平均花費 180-400上下
沒有特定代表，這種店通常都是小規模經營1,2家以經營熟客為主的，少數有像台北興波或高雄路人那種發展成連鎖咖啡，但規模也不大
瑞幸看來看去只有中層哪邊可以插啦
但我在非中國看到瑞幸的店鋪氛圍 裝潢跟價位
很像台灣一個叫cafe!n 咖啡硬的連鎖店
但在國內就真的普普通通
短期死不了這種等級而已
但以我這個
每個月都花在咖啡5000以上持續超過10年的人觀察
台灣顧客對於咖啡品牌有高度忠誠
而且每個階層壁壘分明
瑞幸進來的天花板大概就是彼得 怡客 咖啡硬
不會再上去了
真要說有什麼影響就是剛開前三個月給有心人拍拍排隊人潮，讓中國做做外宣吧
底層只想攝取咖啡因的
平均花費35-60元上下
代表：四大超商
中層想喝氣氛或朋友找個地方聊天
平均花費80-150元上下
代表：星巴克、路易莎、cama
上層真的想尋找好咖啡豆跟甜點的
平均花費 180-400上下
沒有特定代表，這種店通常都是小規模經營1,2家以經營熟客為主的，少數有像台北興波或高雄路人那種發展成連鎖咖啡，但規模也不大
瑞幸看來看去只有中層哪邊可以插啦
但我在非中國看到瑞幸的店鋪氛圍 裝潢跟價位
很像台灣一個叫cafe!n 咖啡硬的連鎖店
但在國內就真的普普通通
短期死不了這種等級而已
但以我這個
每個月都花在咖啡5000以上持續超過10年的人觀察
台灣顧客對於咖啡品牌有高度忠誠
而且每個階層壁壘分明
瑞幸進來的天花板大概就是彼得 怡客 咖啡硬
不會再上去了
真要說有什麼影響就是剛開前三個月給有心人拍拍排隊人潮，讓中國做做外宣吧
作者: morichi (我把你們當人看) 2025-12-01 12:32:00
能撐吧 海底撈都活得不錯了
作者: npc776 (二次元居民) 2025-12-01 12:33:00
安啦 象山登山口那家都能炒成名店了 公關洗一洗就好
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 12:34:00
不會倒 但長期也不會火 台灣咖啡的競爭比火鍋激烈太多了
作者: gaym19 (best689tw) 2025-12-01 12:36:00
還有像我這種喝超商罐裝咖啡的
作者: morichi (我把你們當人看) 2025-12-01 12:36:00
也是 便宜方便這點被超商卡著
作者: gcobc12632 (Ted) 2025-12-01 12:37:00
咖啡廣場派的算哪一種階層
作者: qd6590 (說好吃) 2025-12-01 12:37:00
要比超市便宜真的很難 而且便宜成那樣反而讓人有疑慮
作者: gaym19 (best689tw) 2025-12-01 12:37:00
咖啡廣場好喝
作者: gary861226 (躺著比山高) 2025-12-01 12:37:00
最後一段可以說是必然的
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 12:38:00
咖啡廣場 底層吧
作者: fenix220 (菲) 2025-12-01 12:38:00
便宜治百病
作者: fireleo (火焰騎士) 2025-12-01 12:39:00
台灣海底撈除非出什麼食安問題，不然就在那個位置而已吧？
作者: krousxchen (城府很深) 2025-12-01 12:39:00
瑞幸就是在打便利商店的價格吧
作者: fireleo (火焰騎士) 2025-12-01 12:40:00
咖啡廣場我喝過一次超普通的
作者: Ouroboros (Kronii's Snake) 2025-12-01 12:40:00
打便利商店就蠢了吧
作者: gary861226 (躺著比山高) 2025-12-01 12:40:00
瑞幸進來要跟超商打價格戰跟店數打不贏的
作者: fenix220 (菲) 2025-12-01 12:41:00
咖啡廣場不就糖水
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚) 2025-12-01 12:43:00
咖啡廣場底層中的底層吧，超商咖啡好歹還是現煮的
作者: fireleo (火焰騎士) 2025-12-01 12:44:00
我喝咖啡廣場我還不直接喝貝納頌就好
作者: sinclaireche (s950449) 2025-12-01 12:44:00
超商買35-60的都太貴
作者: v21638245 (等雨婷) 2025-12-01 12:44:00
cafe in好喝，而且也開很久了欸
作者: knight791211 (三途河的擺渡人) 2025-12-01 12:45:00
韋恩算哪級 伯朗那層嗎
作者: gaym19 (best689tw) 2025-12-01 12:45:00
海底撈就聚餐用的 價位中間吧
作者: MKIIjack (少則益) 2025-12-01 12:45:00
瑞幸進來是要殺到路易莎下市的星巴克有一群死忠的
作者: sinclaireche (s950449) 2025-12-01 12:46:00
路易莎如果會有問題是最低入場券只要35花35坐一整天
作者: MKIIjack (少則益) 2025-12-01 12:47:00
是說在財報造假還能重生 果然人口基數大就是爽
作者: ggway2800 (gg) 2025-12-01 12:47:00
沒發生什麼事應該不太可能真的殺到誰下市，最可能就是每家品牌守著自己地盤
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 12:47:00
除非路易莎出了啥嚴重食安或投資自爆 不然瑞幸要主動殺到路易莎下去還是做夢吧
作者: sinclaireche (s950449) 2025-12-01 12:47:00
星巴克美式跟那堤也可以用常態5折價來看待
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-12-01 12:47:00
瑞幸打的不是性價比嗎？ 他們對手更像超商吧我記得瑞幸不提供讀書空間？
作者: verdandy (無聊人) 2025-12-01 12:48:00
跟超商拚風險太大，店家數多=原料分攤後低，超商又是
作者: MKIIjack (少則益) 2025-12-01 12:49:00
瑞幸品質跟路易莎差不多 超商品牌太low了
作者: verdandy (無聊人) 2025-12-01 12:49:00
工讀生，要拚人工低也難。只能拚店內空間了
作者: spfy (spfy) 2025-12-01 12:49:00
我沒喝過瑞幸 有這麼強嗎還沒開賣就說要把路易莎打死？
作者: daniel7894 (阿毅) 2025-12-01 12:49:00
對品牌忠誠？不是哪邊便宜往那邊去嗎？
作者: Akaria 2025-12-01 12:49:00
路易莎也有自己的基本盤，瑞幸除非一次性開百家店我覺得幹不掉
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 12:49:00
中國瑞幸跟中國海外瑞幸運作模式不同
作者: MKIIjack (少則益) 2025-12-01 12:50:00
老師族群很愛星週邊 這不就鐵粉嗎
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 12:50:00
另外之前路易莎經營不佳那也是投資市場在丟風向球而已
作者: verdandy (無聊人) 2025-12-01 12:51:00
拚掉丹堤咖啡有機會啦，不過那是因為丹堤最近一直收
作者: Akaria 2025-12-01 12:51:00
真要便宜誰能贏超商，便宜+店面多完全沒機會
作者: a28200266 (陣雨) 2025-12-01 12:51:00
我沒忠誠度 哪家便宜不難喝(不能像全聯老麥)我喝哪家
作者: nigatsuki (二月) 2025-12-01 12:51:00
想想閃電咖啡吧
作者: dsa3717 (FishCA) 2025-12-01 12:52:00
只想說路易莎的杯蓋有夠會漏
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 12:52:00
他們利潤減少的原因是2024年提高行銷成本，那後續三年去吃到利潤很正常啊 廣告效益至少要用三年的週期去看，才半年多就在亂喊擺明就是在帶風向
作者: tsai1453 (tsai) 2025-12-01 12:54:00
自己沖就有好咖啡豆的品質加上超商咖啡的價格了
作者: sasewill (sasewill) 2025-12-01 12:55:00
路易莎的咖啡根本沒比超商厲害
作者: kent00216 (碰碰巧克貍) 2025-12-01 12:55:00
是說 現在幾家手搖飲也有開始在推咖啡的樣子 感覺台灣的咖啡市場還在擴大 還是說跟高工時有關？
作者: gm3252 (阿綸) 2025-12-01 12:55:00
海底撈辣味還算有特色，咖啡算了吧
作者: a28200266 (陣雨) 2025-12-01 12:55:00
不過中國海底撈這種平價跑來台灣都變成偏高價瑞幸來估計也是走中高路線
作者: MKIIjack (少則益) 2025-12-01 12:57:00
台灣年輕人還在星巴克 當然價格不會便宜 國際市場很卷
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 12:57:00
自己沖是比較省 半磅咖啡豆500 可以生出20杯吧 額外的成本就是礦泉水而已 一杯抓30塊差不多
作者: chewie (北極熊) 2025-12-01 12:57:00
海底撈是台灣相對沒類似經營型態 咖啡好像能玩的台灣都有
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心) 2025-12-01 12:58:00
我還以為路易莎是底層
作者: MKIIjack (少則益) 2025-12-01 12:58:00
器具不省啊 買好的 花個十萬都算少的
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 12:58:00
不過咖啡豆這種東西 越喝就會越買越好 不小心紅標藝妓
作者: gary861226 (躺著比山高) 2025-12-01 12:58:00
海底撈以對岸普通人工資工時去看也是偏高價位
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心) 2025-12-01 12:59:00
咖啡豆半磅500可以喝很好了，早餐手沖一杯舒服
作者: BC0710 (BC) 2025-12-01 12:59:00
頂多殺掉85度C這種被路易莎殺到殘血的
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 13:00:00
器具一次投資還好啦 我自己小富士鬼齒 c40 zp6 加上摺紙星芒跟川流三種濾杯 算一算還不到4萬 濾紙那些消耗也
作者: watwmark (水印) 2025-12-01 13:00:00
星巴克你外帶那肯定貴 如果是點一杯座兩小時 以他提供的
作者: MKIIjack (少則益) 2025-12-01 13:00:00
85度C還能活到現在真的很意外
作者: Akaria 2025-12-01 13:00:00
咖啡廳能越開越多也代表市場夠大能細分
作者: Khadgar (Khadgar) 2025-12-01 13:01:00
調好比例供應特定餐廳的咖啡豆，會比高價豆更好
作者: MKIIjack (少則益) 2025-12-01 13:01:00
半自動踏踏進去就是不歸路了XD
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 13:01:00
這些器材對大部分有在手沖的人來說就算不錯了
作者: chewie (北極熊) 2025-12-01 13:02:00
手沖也不一定馬上上鬼齒啦 五六千塊的電磨就很好入門了 也有人用手搖先入門
作者: Khadgar (Khadgar) 2025-12-01 13:02:00
都會影響到最終的結果。
作者: MKIIjack (少則益) 2025-12-01 13:02:00
是啊 那些器材是該花的 也不會壞
作者: chewie (北極熊) 2025-12-01 13:03:00
半自動現在入門的幾個貼牌機也不算貴了 三萬應該就有基本機器+磨豆機了吧
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 13:04:00
不是衝動購物的，一直喝 慢慢電磨都會換到A68或小富士這個等級 再上去就比較少了，不過一開始嚐鮮是可以買個4000-6000小飛馬 反正這東西脫手也蠻快的
作者: tsai1453 (tsai) 2025-12-01 13:05:00
入門簡單沖個不錯的咖啡，器具沒那麼貴啦。 2000買個不錯的手磨，幾百元買個樹酯製的錐形濾杯，再買個溫控壺。加上反正每天都要喝就會大量的練習。 其實我覺得這樣的咖啡就能很好喝了。
作者: webermist (嵐湘) 2025-12-01 13:06:00
怎麼沒有最省的咖啡粉派 一天不用10塊
作者: chewie (北極熊) 2025-12-01 13:06:00
手沖其實很方便 現在固定辦公室中午一壺 幾千元二手磨豆機+v60 買一磅400+的烘培店家特選豆(反正習慣加牛奶) 習慣的話含煮水十分鐘搞定
作者: tsai1453 (tsai) 2025-12-01 13:06:00
只是說你要追求更完美的味道，器材因為邊際效應價格就會堆上去。加上換換病發作器材就會一直長出來
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2025-12-01 13:07:00
路易莎又不是瑞幸那一級的
作者: chewie (北極熊) 2025-12-01 13:07:00
對啊 所以就是多一個品牌而已 但應該很難大幅改變生態吧
作者: MKIIjack (少則益) 2025-12-01 13:08:00
A2我覺得性價比就超高了 穩贏肥馬 這幾年新產品瘋狂廝殺飛馬現在不會建議新手去買
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 13:09:00
我自己觀察喜歡手沖但不到極度狂熱的話 大概就是停在電磨兩萬的小富士或手搖C40或zp6這個等級吧 再上去邊際效益就很明顯了對比外面隨便都180一杯的手沖，這個器材費是真的便宜
作者: MKIIjack (少則益) 2025-12-01 13:10:00
現實一般人覺得你買個c40就是狂熱了還有時間成本 有些人愛喝拿鐵 那個準備時間很累人
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 13:12:00
也是啦 ZP6的價格比較親民，冷掉的味道輸C40而已 熱的時候差異不大
作者: chewie (北極熊) 2025-12-01 13:13:00
現在除了品牌沒必要專門買C40吧 中國跟台灣的一些手搖產品都做出口碑來了連Hoffman 都會特別拍影片推薦的那種 不是專家根本喝不出細微差異
作者: tsai1453 (tsai) 2025-12-01 13:15:00
也可以省礦泉水的錢用食用級硫酸鎂跟小蘇打粉調。 也能試著用不一樣的水來玩。
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 13:15:00
我覺得C40在咖啡冷時表現的口感不太能取代啦 ZP6不錯但是咖啡冷後的口感是單挑了點不過咖啡習慣溫到熱這段就喝完的人 的確沒必要上C40單調了點
作者: moon1000 (水君) 2025-12-01 13:16:00
超商有固定在喝的話都用app一定買大量打折的吧
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-12-01 13:17:00
溫到熱這段C40跟現在一些新的競爭對手比起來沒啥太多優勢
作者: moon1000 (水君) 2025-12-01 13:18:00
*一次訂 只是喝早餐一杯省神的那種不貴
作者: busman214 (busman214) 2025-12-01 13:18:00
85本業是蛋糕吧XD
作者: tsai1453 (tsai) 2025-12-01 13:18:00
不過討論沖咖啡就是在討論咖啡本身。 如果需要在外面有地方聚會就還是得去咖啡店
作者: mainsa (科科) 2025-12-01 13:18:00
85度c是蛋糕店吧 沒人在那邊買咖啡的 但蛋糕是真的很方便臨時被叫去幫人慶生 最容易買到而且不會丟臉的就是85惹
作者: rainxo6p (雷恩) 2025-12-01 13:19:00
超商咖啡下限太低了 我寧願喝罐裝的 至少還穩定一點 還能隨時亁掉
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2025-12-01 13:21:00
都說到超商了，說85沒差吧連美廉社跟家樂福也算進超商這塊
作者: moon1000 (水君) 2025-12-01 13:23:00
小7穩定不難喝啊
作者: gwalker (走路人) 2025-12-01 13:25:00
偶爾想喝個拿鐵還是會去超商或85啦，上班族手沖就很趕了實在沒空搞那些
作者: generalfungi (香菇將軍) 2025-12-01 13:26:00
只補充咖啡因就好了是即溶黑咖啡族群
作者: chewie (北極熊) 2025-12-01 13:29:00
超商要看店家有沒有好好清理
作者: calase (萬難地天紀柳) 2025-12-01 13:30:00
台灣咖啡算蠻早發展起來的，每個價位帶早就殺成一片紅海
作者: mainsa (科科) 2025-12-01 13:34:00
只要咖啡因的可以去買咖啡因錠 很便宜的 200mg一錠不到2元 我參加路跑的時候怕喝咖啡有不安定要素都直接嗑這個
作者: taric888 (淨水器) 2025-12-01 13:38:00
咖啡廣場的價格 路易莎的環境
作者: Arashi0731 (狂舞) 2025-12-01 13:45:00
火鍋也很競爭吧？羊肉爐薑母鴨都是競品欸
作者: LIONDOGs (LIONDOG) 2025-12-01 13:47:00
只吞咖啡因錠的算在哪一層？
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2025-12-01 13:48:00
不懂咖啡但是覺得超商咖啡靠北難喝寧願自己在家裡沖濾掛的算哪一層
作者: DICKASDF (ChuenPing) 2025-12-01 13:52:00
最後一段意思是 到時候有拍跟發文影片新聞全都有心人吼 到時真的要好好瞧瞧都有誰
作者: imz0723 (IMZ) 2025-12-01 13:53:00
三合一即溶一包不到10元的那層呢
作者: asdf70044 (A7) 2025-12-01 13:54:00
都買85阿== 上班的路上 但也會買超商咖啡就是了==
作者: a206471 (Lazywanderer) 2025-12-01 13:56:00
膠囊咖啡算哪一層……不對，台灣有膠囊愛好者嗎？
作者: Dheroblood (神手1號) 2025-12-01 13:56:00
我都喝伯朗
作者: akway (生活就是要快樂) 2025-12-01 13:58:00
打不過便利商店啦 你店有便利商店多嗎？價格就算便宜 你要大老遠去找店 這點就輸人家了
作者: t13thbc (the 13th black cat) 2025-12-01 14:01:00
手沖入門小飛馬就很好用了 三千搞定 濾杯濾紙手沖壺 也不用五百 等有興趣再更新 整套搞下來根本不用四千 說真的 小飛馬和小富士磨出來的粉去手沖 能喝出差別的 也沒幾個 何況是入門的新手 與其錢花在器具還不如買品質好的豆子 豆子好壞是真的喝的出來的
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2025-12-01 14:01:00
即溶咖啡包現在也都漲價了
作者: wcp59478 (真是邪門) 2025-12-01 14:04:00
上層我不知道 你的中底層一點都不壁壘分明
作者: buke (一坪的海岸線) 2025-12-01 14:10:00
路易莎跟星巴克的客群有差吧，星巴克一杯路易莎可以買兩杯了自己手沖真的便宜，我自己沖下來一杯12元味道就屌打超商咖啡了，開始手沖後就沒再買超商咖啡了
作者: imz0723 (IMZ) 2025-12-01 14:14:00
你只是把工錢自己吸收而已
作者: otis1713 (segayu) 2025-12-01 14:14:00
瑞杏如果是中國那一套是沒座位的好嗎？路易莎現在有很大一部分是在賣辦公空間的你講瑞跟露的品質差不多，然後還不附座位，那就只能壓到49以下一杯才有市場然後以台灣的底薪來算，那只能說需要長期燒很多錢才有機會一個兩人店鋪至少要一個早上80-90杯打平（不看地段），看地段只會更多成本
作者: mainsa (科科) 2025-12-01 14:25:00
自己手沖跟買超商也不衝突啊 要上班的時候沒那個閒情雅致每天沖咖啡 我寧願多睡20分鐘就是惹 當然有時候特別早起就可能自己沖 但晚上又要練跑 早上要早起真的困難
作者: j198811 (Small_Left) 2025-12-01 14:44:00
活的下去應該是沒問題，要殺到其他人就難了，咖啡這種吃味道的東西，不喜歡的就是不會進到你店裡
作者: lightmei (亮) 2025-12-01 14:55:00
在台灣想喝好咖啡豆的會自己買回來煮，因為好喝的會想每天喝，去咖啡廳基本上不是為了咖啡而是那個氛圍
作者: Rekkuuza (Rekkuuza) 2025-12-01 15:18:00
市場上還有麥當勞 摩斯 麥味登 客美多
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2025-12-01 15:24:00
去咖啡廳的有7成原因都是不想待在家裡吧85度C的定位是賣平價甜點兼賣咖啡啊
作者: scott29 2025-12-01 16:34:00
只喝的起咖啡廣場
