[新聞] 馬斯克想用AI挑戰英雄聯盟冠軍T1樂意接招

作者: LABOYS (洛城浪子)   2025-11-26 07:28:27
https://reurl.cc/ORVZE9
T1 accepts Elon Musk’s challenge for top LoL team to compete against Grok AI
T1 與 Faker 已接受伊隆・馬斯克的挑戰,
準備讓世界最強的《英雄聯盟》戰隊迎戰他的 AI「Grok」。
自從推出 Grok 以來,馬斯克一直推動其往遊戲開發方向發展,
甚至炒熱了打造自家 AI 遊戲工作室的話題,
並相信 AI 在 2029 年之前就能單獨製作出一整款遊戲。
近日,這位全球首富又提出一個更進一步的構想:
看看 AI 是否能在 2026 年擊敗全球最強的《英雄聯盟》隊伍。
簡言之,他想看看 Grok 能否擊敗 T1 和 Faker,
成為現代版「深藍 vs 卡斯帕羅夫」對決。
在 X(推特)上發布的挑戰中,馬斯克強調 Grok 5 的設計目標是能夠「玩任何遊戲」,
而它需要做的就是閱讀規則、然後開始自行嘗試。
「讓我們看看 Grok 5 能否在 2026 年擊敗《英雄聯盟》中最強的人類戰隊,
以下是重要的限制條件,」他的貼文這樣開頭,接著列出了比賽條件。
根據伊隆的說法,比賽會設下一些規則,
等於是削弱 AI 的能力,讓人類戰隊能取得一點優勢平衡。
在對局中,Grok 只能透過攝影機畫面觀看螢幕,視野限制為一般人類的 20/20 視力;
它的反應速度與點擊手速也會被限制在「一般人類水準」。
這項挑戰一發布便迅速爆紅,並引起許多前職業電競選手與 Riot Games 的關注。
前《英雄聯盟》職業選手 Eugene「Pobelter」Park 回應說:
「很樂意協助並提供作為前職業選手的見解。我覺得 AI 對上《Dota 2》那次非常有趣,
也一直想看看它玩《英雄聯盟》會是什麼情況。」
在《星海爭霸》中打上 GM 的研究員 Oriol Vinyals 也引起了馬斯克的興趣,
他建議伊隆讓 Grok 去玩暴雪的經典即時戰略遊戲。
「如果你能讓機器人實際操作鍵盤和滑鼠,還能額外加分,」他補充說。
馬斯克回覆:「聽起來不錯。」
然而,並不是所有人都相信 Grok 明年就能有一戰之力。
前《英雄聯盟》職業選手 Joedat「Voyboy」Esfahani 認為,
Grok 根本不可能在那麼早期就贏過人類。
「你甚至贏不了一支 LCS 戰隊,更別說 Faker 和 T1 了。
LOL 牽涉的變數、互動、遊戲知識的脈絡量、以及最高層級需要的真正團隊協作,
都遠遠超出 AI 能在短期內掌握的範圍,」
他這麼表示。
Yiliang「Doublelift」Peng 也非常懷疑 Grok 能擊敗 T1,甚至連他本人都贏不了。
他甚至放話說,如果 Grok 打贏他,他就剃光頭。
另一方面,T1 對這項挑戰則表現得相當樂意接受。
他們在回覆馬斯克的貼文時附上一張 Faker 的 GIF,並表示:「我們準備好了。你呢?」
若這場比賽真的成形,Riot 似乎也有興趣參與。
Riot Games 的共同創辦人暨總裁 Marc Merrill 直接回覆伊隆,留言寫道:「聊聊吧」
——這意味著這場 T1 對 Grok 的潛在對決,有可能會由 Riot 親自推廣。
目前仍是非常早期的階段,尚未有任何正式宣佈,
但如果真的舉辦,這或許會成為史上觀看數最高的《英雄聯盟》比賽之一。
https://www.bnext.com.tw/article/53043/openai-five-arena
OpenAI Five在2018年打敗了當時最強的DOTA2隊伍
力戰全球玩家,AI拿下99.4%比賽
開放3天內與世界各地的電玩好手們,進行超過7千場對抗賽,
並拿下其中7,215場,僅輸掉42場比賽,勝率達99.4%。
1天修煉250年,OpenAI Five已累積45,000年功力
一般而言,Dota2對局費時約30至45分鐘。
當然,AI並不受這種時間約束,彷彿七龍珠裡的精神時光屋,
憑借Google雲端平台的256張Nvidia Tesla P100顯示卡,以及128,000顆處理器核心,
OpenAI Five每天的訓練時間達250年,在與冠軍隊伍決勝前,
它已是累積45,000年功力的強大AI。
從只能控一隻角色到控制整個隊伍,AI站上電競巔峰
OpenAI並非首次讓AI挑戰人類玩家,2017年8月時,
其同名AI與職業選手展開1對1的比賽,並順利拿下優勝;
隔年6月,OpenAI Five正式推出, AI終於可以同時控制5隻英雄,對抗一支完整的隊伍。
去年8月時,OpenAI Five挑戰一支排名超過99.95%的精英隊伍。
在第一場比賽中,OpenAI Five取得壓倒性的勝利;儘管第二場依舊擊敗了對手,
但這時人類似乎已找到對戰訣竅,情勢不像第一場一面倒;第三場玩家們開始反攻,
從AI手中奪走一勝。
經過一年精進,4月上旬的表演賽上,OpenAI Five在對戰去年冠軍隊伍時,
更展現出壓倒性的強勁實力,第一場取得勝利後,
第二場以更激進的打法在短短數分鐘內占據優勢,只花第一場一半時間就打贏對手,
直落二結束比賽。
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的)   2025-11-26 07:31:00
先用AI幫自己玩遊戲吧
作者: CHEAT1069 (肥宅愛幻想)   2025-11-26 07:33:00
所以有ai能做股票了沒
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-11-26 07:38:00
LOL複雜度低於dota2 所以機率比較大 可以比那一次更公平點
作者: wlsh (N/A)   2025-11-26 07:38:00
應該要5個AI吧 怎麼是一個AI操作5路
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2025-11-26 07:39:00
實際上就是模擬戰爭指揮的簡化版 即時戰略你可以是一個中央參謀指揮全局 也可以是五個地方軍指揮協作
作者: laladiladi (lalala)   2025-11-26 07:40:00
第七冠為了全人類
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2025-11-26 07:41:00
從一個比較簡單的規則中AI學會戰爭指揮 然後天網就降臨了
作者: spfy (spfy)   2025-11-26 07:43:00
人類的未來就看Fa...
作者: AndyMAX (微)   2025-11-26 07:44:00
5個獨立AI 彼此聯繫只能用音訊
作者: n555123   2025-11-26 07:44:00
我覺得一款不斷更新的遊戲短期內AI沒辦法打敗頂尖戰隊,他這個就像你叫五個學大量過時meta的人開滿像閃招外掛自瞄外掛等各種外掛,最後他們還是有可能被運營到死或被騙招吃一套根本沒辦法走位扭的CC鍊順帶一提早就有AI做股票了,但我記得如果你把一些規則設太複雜或讓他自己改,績效會很差,啊簡單規則的就量化
作者: lucky0417 (L.W)   2025-11-26 07:48:00
一個AI操作5路 那就是5個我 還需要什麼團隊默契應該是5組AI吧
作者: poz93 (jaien)   2025-11-26 07:51:00
5個AI 每個AI用數據模擬出各位子的歷史第一對 現在的T1將要對上的AI就是過去最強的T1 ZOFGK
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2025-11-26 07:53:00
完了,假以時日,faker應該會被電爆
作者: owo0204 (owo0204)   2025-11-26 07:55:00
ai 不就每個都內建偵測閃招外掛
作者: beauman002 (小菲)   2025-11-26 07:56:00
AlphaStar表示:
作者: hunt5566 (556678)   2025-11-26 07:56:00
第7冠為了人類~~~
作者: owo0204 (owo0204)   2025-11-26 07:57:00
那人類很難打吧 指向技能只要不是先手封死都丟不到 打屁
作者: LAODIE (老爹)   2025-11-26 08:00:00
想看ai抓馬
作者: SunMoonLake (日月潭)   2025-11-26 08:00:00
Ai星海控兵跟神一樣,打毛線
作者: kaj1983   2025-11-26 08:01:00
老馬真的是傻了,ai要贏又不難
作者: undeadmask (臭起司)   2025-11-26 08:01:00
Faker急需第七冠來證明自己 這一冠獻給人類
作者: allanbrook (翔)   2025-11-26 08:02:00
贏有什麼好不可能的
作者: beauman002 (小菲)   2025-11-26 08:02:00
FSD14.2都能及時辨識閃人了 打個T1只是搞熱度炒股而已
作者: ceckyo (雷耀揚)   2025-11-26 08:05:00
人類會失誤,AI不會
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-11-26 08:06:00
應該是五台ai只能用語音溝通吧,怎麼會是一台ai打五個人==
作者: kaj1983   2025-11-26 08:06:00
那些職業選手也是傻,反正開打後就知道講錯話了大概是看到gemini最近把話題都搶走了吃味
作者: Yoimiya (煙花易逝人情長存)   2025-11-26 08:09:00
FAKER須擊敗AI證明自己
作者: mealoop (肉oop)   2025-11-26 08:10:00
AI打Sc2都超過五年前了 lol有啥問題…
作者: owo0204 (owo0204)   2025-11-26 08:10:00
你可能盲視野撞出來ai每次都能走位閃開
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-11-26 08:11:00
LOL視距外技能印象中比較少吧
作者: owo0204 (owo0204)   2025-11-26 08:12:00
ai直接讀指令的話很難打
作者: h75311418 (Wiz)   2025-11-26 08:12:00
星海不是都搞過了,AI 打手速都能維持還不會累,答應就是幫ai 打廣告抬轎用
作者: js0431 (嚎冷熊)   2025-11-26 08:12:00
大師兄你是不是很想剃頭
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2025-11-26 08:13:00
其實沒啥必要打
作者: kaj1983   2025-11-26 08:13:00
線上對戰沒辦法讀指令啦
作者: akway (生活就是要快樂)   2025-11-26 08:14:00
玩遊戲 人類哪來自信會贏AI阿
作者: owo0204 (owo0204)   2025-11-26 08:14:00
LOL的外掛就是直接讀指令
作者: h75311418 (Wiz)   2025-11-26 08:14:00
除非是模擬選手的那種ai
作者: a9854021 (flydog)   2025-11-26 08:14:00
這些選手是聰明吧 你就說來炒話題的當然要有正方反方不然誰會不知道人類必輸
作者: vhik4596 (白頭翁)   2025-11-26 08:14:00
要看ai被限制有多大,但就算只有一般人類速度,完全0無效操作的話應該還是能贏頂尖選手
作者: kaj1983   2025-11-26 08:15:00
open ai 5在打的時候就有限制反應時間了不限制根本沒贏面
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2025-11-26 08:16:00
這種靠反應的遊戲AI要限制超多人類才可能贏 一點意義也沒有
作者: Beltran (グル≡崩壊)   2025-11-26 08:16:00
dota都行了 屌打很輕鬆吧
作者: kaj1983   2025-11-26 08:16:00
https://youtu.be/fWZrxlpRW94 又要再貼一次這影片
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-11-26 08:16:00
反正這種東西dota2已經玩過一次了 你會被ai 接出理論最大控制鏈 只要ai判斷接完你會死
作者: devan35783 (阿西八)   2025-11-26 08:17:00
星海我記得就算給AI加限制,職業頂尖也是險勝而已
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-11-26 08:17:00
然後指向技能只要不是視距外使用就不可能中
作者: Beltran (グル≡崩壊)   2025-11-26 08:17:00
這個是看人類能贏幾%的AI而已 100%就是壓地上
作者: wusbetz (我是白癡)   2025-11-26 08:18:00
星海當年用AI不限手速,搞出一堆奇耙戰術人類碉堡採礦、開場全拉工兵結果變成民眾互毆
作者: ShaNe1993 (ShaNe)   2025-11-26 08:19:00
不就開掛
作者: a1216543 (喳。)   2025-11-26 08:20:00
dota輸過了喔 那lol穩死的啊
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2025-11-26 08:21:00
人類輸一場就等於以後穩輸 AI有無限的時間進行調校
作者: owo0204 (owo0204)   2025-11-26 08:21:00
其實這個要考的應該是AI決策,光靠操作跟讀資訊碾壓人類很輕鬆
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2025-11-26 08:21:00
穩輸也沒差 想看飛可挑戰AI
作者: syk1104 (ONENO)   2025-11-26 08:22:00
AI戰隊
作者: owo0204 (owo0204)   2025-11-26 08:22:00
限制到跟人類相同的操作水準,考驗AI決策跟戰術才有意義
作者: guogu   2025-11-26 08:22:00
練一個AI的話應該是ok 如果是要用grok的話就...
作者: madrac (madrac)   2025-11-26 08:22:00
有意義啊, 看 AI 的 BP 跟對物件的重視度
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-11-26 08:22:00
沒什麼決策 地圖上資源都是已知 只要你殺不掉對面那你就不會領先資源 同等資源對決贏不了那就輸
作者: devan35783 (阿西八)   2025-11-26 08:22:00
不限手速追獵每隻都跳恰恰壓到你瘋掉
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2025-11-26 08:23:00
沒意義阿,你打不出那種操作,知道又能怎樣
作者: hitsukix (胖胖)   2025-11-26 08:23:00
電腦放招的準度就頂的
作者: ajeoirgh (DeeBuff)   2025-11-26 08:23:00
有舉辦的話我一定看
作者: bheegrl   2025-11-26 08:24:00
T1讓一個冠軍AD
作者: kaj1983   2025-11-26 08:24:00
只論輸贏當然沒啥意義,這就老馬給他們ai團隊的功課
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2025-11-26 08:26:00
一定看+1 想看老李能戰到什麼地步
作者: owo0204 (owo0204)   2025-11-26 08:26:00
哪裡沒決策 一把就五個人 先拿什麼後拿什麼 怎麼取捨要抓人還是刷野 決策一堆要不要入野 要發育還是去打架
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2025-11-26 08:28:00
AI 都在圍棋虐殺了 還需要LoL冠軍證明自己嗎 XDD
作者: skyseiun (skyseiun)   2025-11-26 08:28:00
開場五個拆塔腳走中全帶爆破
作者: Beltran (グル≡崩壊)   2025-11-26 08:28:00
AI幾年前就有訓練幾萬年資料的模型 是要比啥決策
作者: Dirgo (靜!)   2025-11-26 08:29:00
要是沒有平衡性調整,人類早趴下了.
作者: a9854021 (flydog)   2025-11-26 08:29:00
怎麼可能練不了決策 而且這ai出來就解決了80趴隊伍到團練問題了吧 24小時都有一隻頂尖隊伍能陪練 要知道就算是踢萬也不可能每一場訓練賽約到頂級強隊
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2025-11-26 08:29:00
可能會是一面倒 指向技能根本打不中
作者: Beltran (グル≡崩壊)   2025-11-26 08:30:00
這個就是看要把AI弱化多少 人類才能贏的噱頭
作者: Yoimiya (煙花易逝人情長存)   2025-11-26 08:30:00
一定會有決策的
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2025-11-26 08:30:00
應該讓ai操作機械手臂拿滑鼠鍵盤才準 人類腦袋到手有延遲問題
作者: Louta   2025-11-26 08:30:00
限制那個沒辦法直接讀指令吧
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-11-26 08:30:00
應該會開發AI限定戰術吧,在人的領域中拼搏能贏那乾脆請工程師當教練好了
作者: Dirgo (靜!)   2025-11-26 08:30:00
星海ai要是不限手速,人類會戰怎麼打怎麼輸,營運有手就行.
作者: laugh8562 (laugh8562)   2025-11-26 08:31:00
不就打外掛==
作者: swallow0327 (思華洛君)   2025-11-26 08:31:00
技能不中這種事就是加更多限制就能解決的,AI那邊想看的是能不能作到正確決策,根本不是閃不閃招這種小問題啦
作者: kaj1983   2025-11-26 08:31:00
打人類現在沒什麼看頭了,我想看不同的AI互打會怎樣
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-11-26 08:31:00
而且還有一個問題,就是季中拳頭改數值,AI調整的速度不太可能比人快
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2025-11-26 08:31:00
不過很好奇 AI的BP會長怎樣
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2025-11-26 08:32:00
可以驗證EU流484最佳配線方式啊
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2025-11-26 08:33:00
其實就算圍棋輸AI 但人類棋手也從AI的棋譜獲得很多新想法
作者: a9854021 (flydog)   2025-11-26 08:33:00
怎麼可能比人類慢 看要不要而已 你人類隊伍要睡覺要打排位測試要約團練 ai能24小時不間斷跑
作者: lolicat (貓雨果)   2025-11-26 08:33:00
AI 沒有專注力和體力衰退的問題 也不會被自己的情緒干擾
作者: givar (....)   2025-11-26 08:33:00
我覺得人類不會贏的,ai的反應速度..
作者: swallow0327 (思華洛君)   2025-11-26 08:34:00
不必拘泥AI閃招問題,馬斯克那邊更想弭平這種操作上的差距
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2025-11-26 08:34:00
電競打的太完美會很無聊
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2025-11-26 08:35:00
以後可以嗆faker還不是打不贏電腦
作者: bheegrl   2025-11-26 08:35:00
AI重擊巴龍應該不會失手吧
作者: lolicat (貓雨果)   2025-11-26 08:35:00
而且我覺得很好笑的 幹嘛限制AI的功能 不就擺明了人類打不贏才會限制AI
作者: HyperLollipo (超大隻蘿莉棒)   2025-11-26 08:35:00
話說星海的AI最後怎樣了,不是做很久了嗎?
作者: ringtweety (tark)   2025-11-26 08:35:00
我覺得考驗可能在BP上就是了
作者: a9854021 (flydog)   2025-11-26 08:35:00
而且拳頭一年也就幾次比較大的更動 其他就英雄裝備數值改來改去而已 對ai來說根本沒差吧
作者: swallow0327 (思華洛君)   2025-11-26 08:36:00
因為人類跟機器拼操作和判斷沒意義啊,沒限制的情況下機器10000次能做出10000次沒變形的操作
作者: owo0204 (owo0204)   2025-11-26 08:36:00
AI應該就是以前閃招外掛丟招外掛那樣,閃招外掛是只要理論上跑速閃得開你的指向永遠打不中,丟招外掛是永遠不會歪,一律技能中心套人
作者: ringtweety (tark)   2025-11-26 08:36:00
因為微操沒辦法證明AI強啊
作者: Tomberd (公園觀察員)   2025-11-26 08:37:00
出貨文
作者: owo0204 (owo0204)   2025-11-26 08:37:00
光這兩點職業以下基本上就打不過了
作者: swallow0327 (思華洛君)   2025-11-26 08:37:00
AI微操跟神一樣,沒人會懷疑,現在想看的是他們的決策能力
作者: ringtweety (tark)   2025-11-26 08:37:00
要贏當然可以贏 但那種純粹最大操作玩法 就不是現在
作者: jaspergood   2025-11-26 08:38:00
一堆留言都沒看內文的
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2025-11-26 08:38:00
就是這種新聞讓顯卡跟記憶體漲翻天,大家還不抵制!?
作者: ringtweety (tark)   2025-11-26 08:38:00
研究AI的人想要看到的結果啊
作者: tindy (tindy)   2025-11-26 08:39:00
受限的AI有啥意義咧 車子限速20 你也可以跑贏車子阿
作者: shirleyEchi (雪米菓)   2025-11-26 08:39:00
Gen 你給我等一下
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2025-11-26 08:39:00
大家都馬知道無限制的AI隨便贏
作者: owo0204 (owo0204)   2025-11-26 08:39:00
但是LoL的理論操作上限比其他遊戲低就是了
作者: Agent5566 (探員56)   2025-11-26 08:40:00
不就跟外掛打一樣
作者: swallow0327 (思華洛君)   2025-11-26 08:40:00
有意義啊,路上有紅綠燈、障礙物、行人,人類可以判斷,機器能不能判斷? 這不就是現在在做的
作者: sustto (sustto)   2025-11-26 08:41:00
dota2比較難捏 能贏Faker t1只有ai惹嗎
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2025-11-26 08:42:00
其他遊戲是哪些遊戲 比lol操作簡單的多得是
作者: guogu   2025-11-26 08:44:00
我也覺得一堆沒看內文XD 這內文老馬是要用通用大語言模型去打LoL 但目前的大語言模型連AI已經屌打人類的棋類都還下的2266 反應也不夠快 要讓它打LoL難度還是很大的
作者: dedekevin   2025-11-26 08:44:00
老年Faker梗圖要多上AI Faker了李哥進化
作者: syk1104 (ONENO)   2025-11-26 08:45:00
很有趣阿,限制手速和視野,這在訓練AI決策和協作吧
作者: doremon1293 (模仿者)   2025-11-26 08:45:00
星海AI歐服能上大師 有點戰術 但以操作為主 AI判斷裂光球在手 天下我有
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2025-11-26 08:46:00
受限就是為了模擬出人類操作的環境下能得到的最優解
作者: sustto (sustto)   2025-11-26 08:46:00
lol 李哥5戰3勝要變跟李世石一樣唯一贏過阿法狗滴男人惹
作者: syk1104 (ONENO)   2025-11-26 08:46:00
文中還提到希望用機器人,但現階段機器人還很難
作者: exe1023 (Alex)   2025-11-26 08:46:00
電競已經是做爛的題目了吧 炒話題用的大公司都不搞了
作者: MADAOTW (MADAO)   2025-11-26 08:48:00
圍棋之前也說無法攻克..
作者: phix (88)   2025-11-26 08:48:00
先訓練AI當醫生吧 拜託
作者: f536392   2025-11-26 08:49:00
錢到位了 故意輸給你看都行
作者: justice0926 (賈斯提斯-專業廢文製造機)   2025-11-26 08:50:00
T1陣容打電腦 也太豪華
作者: syk1104 (ONENO)   2025-11-26 08:51:00
放心啦,AI醫療大餅不可能放,電競活動就噱頭頂多當訓練員
作者: hh123yaya (KID)   2025-11-26 08:51:00
voyboy是不是偷臭LCS
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道)   2025-11-26 08:54:00
第七冠為了人類ww幹可以這麼戲劇性嗎李哥人生
作者: godfight (熾天使)   2025-11-26 08:54:00
設在一般水準就代表手速很慢
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2025-11-26 08:55:00
笑了,前陣子剛講完老馬真的要開始炒作拿冠了。
作者: hsshkisskiss (過去過不去)   2025-11-26 08:56:00
視野有限的話我感覺贏不了吧 AI不夠卑鄙…?
作者: devirnt (sheng)   2025-11-26 08:56:00
50年後faker老了才有機會
作者: MTBF (mtbf)   2025-11-26 08:56:00
就算把AI限制在人類反應 但還是等同全時用人類上限在操作不是嗎
作者: xiang1124 (しょう)   2025-11-26 08:56:00
認真搞不是不可行 也高機率能打贏人類但是沒錢賺誰要搞?誰要看5個AI打團?場外也沒話題賣週邊賣不動 真拿冠軍也沒人要買皮膚最後會變噱頭不是沒技術 是沒人肯投錢
作者: syk1104 (ONENO)   2025-11-26 08:57:00
如果真的要組戰隊,直接設定平民手速,讓玩家看AI成長
作者: MTBF (mtbf)   2025-11-26 08:58:00
尤其會戰拉扯這種 五個人跟電腦的反應差距會更大
作者: syk1104 (ONENO)   2025-11-26 08:58:00
從連敗AI戰隊慢慢打贏人類戰隊,或許有看頭
作者: GanKer (蘇胡)   2025-11-26 09:00:00
人形機器人+人類所有的限制若還贏,AI就太誇張了
作者: gm3252 (阿綸)   2025-11-26 09:01:00
看好AI贏
作者: edgefish02   2025-11-26 09:01:00
老馬先用AI來幫練代打 別再花冤枉錢
作者: bloodsea (小李)   2025-11-26 09:02:00
Faker太需要打敗AI來證明自己
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2025-11-26 09:02:00
AI的有效操作跟操作精度,領先人類太多了啦
作者: bomda (蹦大)   2025-11-26 09:03:00
這我有興趣看
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2025-11-26 09:03:00
AI不是會限制操作次數之類的?
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2025-11-26 09:03:00
同樣的手速,操作的結果可以是天翻地覆
作者: NDSL (ND)   2025-11-26 09:05:00
Faker能做到柯潔贏一場那種程度就很厲害了邪修路線就是多拿BM動作訓練AI開啟李哥狂暴模式
作者: seraph01 (ああああ)   2025-11-26 09:05:00
最近看到AI已經能跑F1了
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2025-11-26 09:05:00
限制操作次數 但是有效操作跟精確度 AI屌打
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2025-11-26 09:06:00
Faker需要第七冠證明人類
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2025-11-26 09:06:00
決策上人類也贏不了 剩下就是時間問題而已
作者: coollee (EloC)   2025-11-26 09:06:00
用機器手臂操控鍵鼠 這種比賽才比較有梗
作者: signm (sin)   2025-11-26 09:06:00
馬斯克有說AI有限制只能像人類一樣看視窗看到範圍,手速不能超過人類星海那個叫作弊
作者: harry801030 (大安海瑟薇)   2025-11-26 09:07:00
真人打外掛
作者: signm (sin)   2025-11-26 09:07:00
手速都破千同時操作好幾個部隊要怎麼贏
作者: spfy (spfy)   2025-11-26 09:09:00
內文有說用視覺觀看戰場 操作速度也限制一般人類 理論上應該遠低於職業電競選手吧
作者: doremon1293 (模仿者)   2025-11-26 09:09:00
...........工三小 Alphastar 就有限制手速 資訊也只能從畫面有的判斷
作者: metam (meta)   2025-11-26 09:09:00
穩輸的啦 光反應跟手速 人類怎麼贏
作者: doremon1293 (模仿者)   2025-11-26 09:10:00
Alphastar 早就做過了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2025-11-26 09:12:00
alphaStar的APM卡的沒有很嚴格拉比較大的問題是 一個AI控五個角滿有問題的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-11-26 09:14:00
實際上加上那些限制依然是超過人類的 精準度就不是人類可比的 再來對小地圖的注意力永遠不會掉那隨時可以拉視野過去結果也是一樣 因為不需要看到到做決策的思考時間
作者: AirForce00 (丹陽P)   2025-11-26 09:15:00
不就人機(?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-11-26 09:15:00
不過LOL不像dota2 可以空運消耗品 所以至少不會發生被AI在對線期活活被消耗品磨死的事情
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2025-11-26 09:15:00
覺得不行的是覺得 LOL 操作有比 SC2 複雜嗎== 不鎖 APM 就是 5 個李哥一起玩極限操作欸
作者: hat13201 (J D从)   2025-11-26 09:17:00
來了來了我要的大場面要來了
作者: kenny72014a (小獅子ZERO)   2025-11-26 09:17:00
可以讓五個不同造型Ani開直播打嗎
作者: WanCa (網咖)   2025-11-26 09:17:00
AI1: 你多屌啦 AI2:出來講啊
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa)   2025-11-26 09:18:00
連星海都能打了,lol單純多了
作者: super0949 (不重要啦~)   2025-11-26 09:20:00
我相信AI BP一定屌虐T1的白痴BP
作者: JUSTMYSUN (小飛蚊)   2025-11-26 09:20:00
為了人類的第七冠
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-11-26 09:21:00
BP就別想太多了 AI要到BP程度還不太夠
作者: meta41110 (阿標)   2025-11-26 09:22:00
贛現在啥都能ai了喔還推出ai電競隊0.0
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2025-11-26 09:24:00
AI現在還不行處理BP嗎?優先級整理不難吧
作者: f0453768 (Z.K)   2025-11-26 09:24:00
之前dota就證實輾過人類,不懂炒作lol意義是什麼?
作者: STerry1986 (大胖壕)   2025-11-26 09:26:00
DOTA就玩過了吧 事實就是不給ai限制人類根本打不贏
作者: qaz630210 (皓)   2025-11-26 09:28:00
純視覺+限制反應速度,這就馬誼郎的機器人大夢
作者: ben2227486 (ben2227486)   2025-11-26 09:28:00
在巴哈新聞底下看到推文超有趣: "第七冠,為了人類"
作者: eric20601 (static)   2025-11-26 09:28:00
重點是看grok能不能BP吧
作者: taikonkimo (太公)   2025-11-26 09:29:00
真能打敗 那ai全面取代人類是真的不遠了
作者: npc776 (二次元居民)   2025-11-26 09:30:00
BP算權重那種事反而是AI的長處吧...
作者: owo0204 (owo0204)   2025-11-26 09:30:00
AI能想到蒙多在草叢裡看技能嗎
作者: taikonkimo (太公)   2025-11-26 09:30:00
等同極精密操作 ai不但能臨時判斷 還能做到
作者: eric20601 (static)   2025-11-26 09:31:00
而且Ai能用反而是好事 這樣訓練多了一個大幫手
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-11-26 09:31:00
BP的前提是AI已經能操作所有英雄 並且能演練所有英雄組合的對戰
作者: taikonkimo (太公)   2025-11-26 09:31:00
純視覺才有真實價值 考驗機器人在視訊鏡頭下 能否精準
作者: npc776 (二次元居民)   2025-11-26 09:32:00
至於會戰接招那種事中階電腦都打得比鑽石好了 讀指令走位
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-11-26 09:32:00
那不是同個層面的訓練
作者: taikonkimo (太公)   2025-11-26 09:32:00
如果還限定需要實體操控鍵盤和滑鼠 那意義更大
作者: tcancer (Vairocana)   2025-11-26 09:33:00
AlphaStar都六年前的事了,比這個根本玩噱頭而已
作者: taikonkimo (太公)   2025-11-26 09:33:00
如果沒限定 還是只是機器ai讀指令應對 那就沒啥意義了
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2025-11-26 09:33:00
對人類方來說,讀指令跟無視鍵鼠輸入都是作弊啊
作者: taikonkimo (太公)   2025-11-26 09:34:00
那種讀指令判斷 已經非人類可以比擬 根本沒意義
作者: Carters1109   2025-11-26 09:34:00
痾 跟開外掛有什麼差?
作者: ben2227486 (ben2227486)   2025-11-26 09:35:00
老馬真正的意圖是讓AI用"人類的方式"獲得資訊和決策這個在現實層面的應用才會大 用"人類的方式"output不是他關注的點 目前相對沒意義
作者: lolicon (三次元滾開啦)   2025-11-26 09:35:00
人類證明自己的時候到了
作者: eric20601 (static)   2025-11-26 09:35:00
是說他不是講會透過螢幕接收資訊跟限制手速了 還在讀指
作者: IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊)   2025-11-26 09:35:00
深藍?
作者: taikonkimo (太公)   2025-11-26 09:36:00
用"人類的方式"output 就是他想賣的機器人要做的阿
作者: alexqwer (alex)   2025-11-26 09:36:00
靠北喔 以後 AI自己跟自己比世界冠軍
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-11-26 09:36:00
透過螢幕接收資訊還得等他們講實際機制畢竟不可能實際用視覺去看 沒那麼先進
作者: taikonkimo (太公)   2025-11-26 09:37:00
如果老馬的機器人 可以用人類模式打敗 那真的該考慮入手 但以目前來看 該還有一段距離
作者: naideath (棄子難安)   2025-11-26 09:38:00
讀指令很毒耶 == 應該視覺判斷吧
作者: npc776 (二次元居民)   2025-11-26 09:38:00
他就算用視覺也是有作弊空間的阿 faker那種切畫面閃光燈AI
作者: dennisN (dennisNism)   2025-11-26 09:38:00
這樣就沒團練洩露英雄的問題還有戰隊都會有團練
作者: npc776 (二次元居民)   2025-11-26 09:39:00
擴大到全地圖每一切都只有1影格 然後說我有看到 那還不就妥妥的作弊 人類從1影格的時間內能得到什麼資訊
作者: HyperLollipo (超大隻蘿莉棒)   2025-11-26 09:40:00
比起操作更想看AI的戰術,說不定會出現四人速中之類的怪招或粉碎EU流的革命戰術
作者: tcancer (Vairocana)   2025-11-26 09:42:00
老馬好膽放五台Optimus在電腦前跟玩家打
作者: luna2000sea (30滷味天)   2025-11-26 09:42:00
又要去撞牆了 這次沒有姑媽拉住老人了 保重
作者: raincole (冷魚)   2025-11-26 09:43:00
Dota 那場只有大約不到 1/5 的英雄池能選喔
作者: alex01 (愛 立刻 濕)   2025-11-26 09:44:00
智障,他媽連腳本閃招就無敵了好嗎。要不要去看看當年dota2怎麼虐暴人類,還有星海AI怎麼玩的
作者: raincole (冷魚)   2025-11-26 09:44:00
而且就算是限制英雄 還是有實況主找出 AI 的漏洞打贏 AI
作者: qize1428 (倫)   2025-11-26 09:44:00
不用說職業戰隊啦,之前金牌開外掛vs宗師的企劃,就算有神一般的走位跟指向技,宗師靠遊戲理解就能屌虐閃招? 平A跟指定技怎麼閃?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-11-26 09:45:00
Dota2當年我記得是沒有讀指令就是
作者: raincole (冷魚)   2025-11-26 09:45:00
事實上目前並沒有發生「AI 在公平情況下 Dota 屌打人類」這件事 從來沒有過 就算大家都認為 AI 理應做得到現實就是沒測試過沒發生過 這次 LoL 會是第一個
作者: elvaismylove (艾小娃)   2025-11-26 09:46:00
ai一定贏
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-11-26 09:46:00
不過不是ai 很早就有人做過讀指令的電腦是真的會躲你的指定技的 會隱身的英雄是你滑鼠指上去他才隱身的還有你要放他招 作施法動作被電腦用更快地控制斷
作者: alex01 (愛 立刻 濕)   2025-11-26 09:47:00
差別是現在是grok不是專門來打遊戲的專職AI,目前人類或許可能贏
作者: u950027 (u950027)   2025-11-26 09:48:00
AI可以做到閃避技能100%的話就無敵了吧
作者: alex01 (愛 立刻 濕)   2025-11-26 09:50:00
反正先看規則,目前已知資訊太少,是靠鍵盤滑鼠?還是API
作者: afoliagefind (老兄)   2025-11-26 09:50:00
最強隊伍不是Geng嗎?
作者: raincole (冷魚)   2025-11-26 09:50:00
Dota2 那場 AI 有兩大優勢,一是英雄池限制只有18個二是AI是讀遊戲狀態不是視覺判斷這兩個優勢都要拿掉這次打 LoL 才有意義 不然就只是類似的東西重做一次而已
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2025-11-26 09:52:00
姑媽媽真的很噁 整天希望老人撞牆只限制18個 那真的沒啥意義DOTA2角色這麼少嗎?
作者: qize1428 (倫)   2025-11-26 09:54:00
讀遊戲狀態是比開圖還扯的外掛,真的不用拿dota2那個來瞎吹AI
作者: NEKOWORKi (貓工)   2025-11-26 09:54:00
好奇以他說的人類範疇限制,AI能做到預判嗎? LOL有些操作不是看到才反應的,是提前就按成功帥失敗小丑
作者: raincole (冷魚)   2025-11-26 09:55:00
Dota2 當時角色已經破百啦 那就只是個測試不過我個人還是賭即使全英雄 AI 現在還是能贏因為當年那個 18 英雄的 AI 用的算力在現在根本是小兒科
作者: u950027 (u950027)   2025-11-26 09:56:00
不過比起棋類牌類這種可以算出每一步勝率的 手操加成高的電競熟悉AI打法後應該還是能贏
作者: raincole (冷魚)   2025-11-26 09:56:00
當時甚至有開放讓大家免費玩 所以才會有實況主找到漏洞
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-11-26 09:57:00
那時候有幾組人有贏吧
作者: graveisgood (笑話)   2025-11-26 09:57:00
往好處想 真的成了 就不用世界賽時到處找別隊打練習
作者: raincole (冷魚)   2025-11-26 09:57:00
當然一定是專門訓練打 LoL 的 AI,用 LLM 的話勝率 0
作者: wwf1588 (草爺)   2025-11-26 09:58:00
無聊...我看賽事是想看人類的極限 而不是指令
作者: sky001tp (練吉他拉)   2025-11-26 10:02:00
人會失誤,AI不會,光是這樣就已經沒什麼好比的了
作者: Strasburg (我很低調)   2025-11-26 10:03:00
世紀星海高級電腦就很難纏了 不過LOL這種單操不用多線控兵的 電腦應該沒什麼優勢
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-11-26 10:03:00
AI操作上限太可怕了 理論上可以完美閃招 想不到人類怎麼贏
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2025-11-26 10:06:00
就算 APM 10 的情況下 AI 可以100%秒閃石頭人大你找一個人類100%秒閃給我看
作者: rex7788 (胖東)   2025-11-26 10:06:00
電爆t1可以打ggez嗎
作者: astrophy   2025-11-26 10:07:00
沒有給AI加上輸入延遲的話人類從根本來說就沒有贏的任何可能性。
作者: jcgood (法式宅男)   2025-11-26 10:07:00
Faker必須證明自己
作者: Beltran (グル≡崩壊)   2025-11-26 10:16:00
以現在的算力要贏很簡單 老馬就炒作而已
作者: cchen   2025-11-26 10:17:00
ai 圍棋段數都超過人的理解範圍了...
作者: shifa (西法)   2025-11-26 10:21:00
一龍馬:我遊戲玩不贏你就要做AI贏你所以真正的AI還要加入隨機烙賽參數 = =就叫…大冰奶參數好了
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2025-11-26 10:22:00
其實也不用做軟體限制 給他用機器手當輸出+機器視覺當辨識 不要讓它在資料進出層面上碾壓人類 看他多會玩
作者: zealotlai274   2025-11-26 10:31:00
AI贏麻了
作者: kenny72014a (小獅子ZERO)   2025-11-26 10:32:00
規則有說只能看螢幕然後限制操作反應時間100ms
作者: ajaxhuang (ajaxhuang)   2025-11-26 10:32:00
我昨天用GPT回答ESG教育訓練的10題選擇題,結果只拿到77分……
作者: CowBaoGan (直死之馬眼)   2025-11-26 10:34:00
Faker需要第七冠證明自己 這次是為了人類
作者: hanmas   2025-11-26 10:35:00
很多人說閃招什麼的 但其實dota那次ai最可怕的是無雙團戰ai團戰五個人精準走位絕不逛街 連輔助都把每個普攻的傷害打滿 放招距離完美擊殺鏈傷害完美 人類根本做不到
作者: king9122 (DD)   2025-11-26 10:37:00
至少要訓練一段時間吧
作者: john2355 (Air)   2025-11-26 10:38:00
一控五就是作弊啊 要對等就是五台AI打五個選手 這才是五打五 不然我五個腦袋在打架 你一顆腦袋統一指令哪裡公平?選手還讓你操作鍵盤、動滑鼠、看螢幕 多個指令
作者: syk1104 (ONENO)   2025-11-26 10:39:00
老馬都說為了公平性會限制在人類操作範圍,所以看點應該會
作者: john2355 (Air)   2025-11-26 10:39:00
幾本對等至少五顆AI,更對等就是Ai也要透過硬體設備輸入資訊單元
作者: syk1104 (ONENO)   2025-11-26 10:40:00
在AI之間怎麼協作,訓練時間,會不會有令人意外的操作(獨創性)Y
作者: john2355 (Air)   2025-11-26 10:40:00
我看你AI按鍵盤會不會偷偷超過人類及鍵盤限制導致指令沒讀取到我只想得到每個獨立AI湊一起會好長一段時間打團很好笑每個都有想做的事情 但是無法組織對方想法
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2025-11-26 10:43:00
分開五台AI也是可以啦,但這就一樣讓AI自砍手腳ㄚ
作者: Strasburg (我很低調)   2025-11-26 10:45:00
如果還要限制視覺分析跟機械操控 我覺得也不用比了
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2025-11-26 10:46:00
實務上AI就是能有一個決策中心阿
作者: naya7415963 (稻草魚)   2025-11-26 10:47:00
我也覺得應該要五個AI才公平,人類選手還要花時間連上李哥的蘇芮瑪網路才能同步,AI直接一人(?)操作連溝通都不用了
作者: john2355 (Air)   2025-11-26 10:50:00
為啥給限制就不比了?你不過就是透過AI去操作你要看的內容將看到的內容算給腦袋然後將腦袋的指令下達給手讓手去操作嗎? 人可以AI就不行了 沒道理不過那個太複雜了 只要最後是五台獨立AI就夠硬了 但是我猜大概是1控5這種無聊的比拼
作者: doremon1293 (模仿者)   2025-11-26 10:55:00
5個AI是有意義的 能訓練AI能不能以狀況互相配合
作者: Alaba (阿拉巴)   2025-11-26 10:58:00
要ai配真人混好隊伍才有趣
作者: itachi0609 (紫苑)   2025-11-26 10:58:00
5個AI不會搶指揮權嗎
作者: fafanovelist   2025-11-26 10:59:00
最強組合應該是zofgk 吧
作者: z900215ro (Kevin182)   2025-11-26 11:00:00
不可能吧 lol又不是讀說明書就能世一的遊戲
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2025-11-26 11:00:00
有什麼任務沒辦法集中決策 要多個AI協同配合這就跟現實不符麻這就自砍手腳而已
作者: doremon1293 (模仿者)   2025-11-26 11:02:00
自動駕駛不就是你每台車不就獨立的
作者: crazy6341556 (power_spike)   2025-11-26 11:03:00
有搞清處grok是什麼ai嗎 跟鄉民想的不一樣喔
作者: HAhuman (酸酸)   2025-11-26 11:07:00
因為這些限制才能體會AI的決策阿 不然就毫無意義
作者: syk1104 (ONENO)   2025-11-26 11:08:00
蠻多決策需要立場不同的人去找到共識解阿
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2025-11-26 11:08:00
自駕某方面來說 現在就真的被人類限制而已
作者: tmit35p (35P)   2025-11-26 11:16:00
根本在推廣外掛吧
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2025-11-26 11:17:00
比較期待能不能有新玩法
作者: raincole (冷魚)   2025-11-26 11:21:00
Dota 那場是五個 AI 分開沒溝通喔然後團戰屌打職業選手 反而是對線第一場並沒輾壓人類跟你想像中相反 同一個模型的 AI 根本不需要溝通它完全知道隊友會怎樣做了 一控五跟五控五沒本質區別不是「限制在人類的溝通速度」喔,是完全沒溝通
作者: james5210333 (orangeman)   2025-11-26 11:27:00
Faker需要第七冠為了人類
作者: Tooearly (太早)   2025-11-26 11:28:00
還要限制ai,那有什麼好比的
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2025-11-26 11:31:00
隊名:外掛狗?
作者: adwn   2025-11-26 11:35:00
AI玩遊戲屌虐人類,感覺是必然結果
作者: void06 (先這樣先不要)   2025-11-26 11:53:00
這個門票感覺滿賣座的
作者: berry5277 (ghana890)   2025-11-26 11:57:00
馬老闆知道有Faker就有流量啊,T1也不會放過能跟馬老闆合作的機會
作者: CTUST (您真是套牢高手)   2025-11-26 12:03:00
禁巨集之類的才有機會
作者: lizardc1 (ce)   2025-11-26 12:03:00
感覺老人會被AI打到退休
作者: SKTP (SKTP)   2025-11-26 12:04:00
認為人類會贏的真的想多了,決策meta什麼的AI肯定能找到更好的
作者: leg0125 (leg0125)   2025-11-26 12:09:00
現在就是要練AI的決策吧 跟電腦比操作沒意義啊
作者: chichung (胸肌腹肌三角肌)   2025-11-26 12:11:00
AI不會空大 怎麼輸
作者: PatlaborGao2   2025-11-26 12:11:00
非回合制的,至少要做成機器人用眼看用手操縱滑鼠鍵盤才算公平,人腦還得控制眼手,AI如果不用就太不公平了
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2025-11-26 12:13:00
這算不算外掛?(思
作者: kureijiollie (奧莉薇雅)   2025-11-26 12:17:00
為了人類
作者: denny0411   2025-11-26 12:17:00
為什麼 AI 都專打韓國人 XD
作者: MyPetTankDie   2025-11-26 12:19:00
那篇我有看到,但不是他想到,而是回應後他才說好主意開始的。不過一開始就是說目標是可以玩任何遊戲沒錯,他大概原本也有這種打算沒錯
作者: aggressorX (阿沖)   2025-11-26 12:25:00
限制AI人類也沒有贏的機會
作者: shoederl (羊羽)   2025-11-26 12:28:00
之前看過Sobad的AI星海2影片,AI操控SCV補給站採瓦斯讓我不知道該笑還是該佩服
作者: k82817 (ken)   2025-11-26 12:30:00
大師兄先上吧 我想看光頭照
作者: qd6590 (說好吃)   2025-11-26 12:31:00
機器人操作的問題是 不是AI打不贏你 可能是機器人做得太爛但幾年前還沒那麼強的AI都能贏人類了 現在只會更簡單
作者: CanDz (烏龍茶海牛)   2025-11-26 12:49:00
我猜ai贏
作者: u0121246 (trader9527)   2025-11-26 12:55:00
Ai光是能算qwer 的CD時間就比人腦有優勢了
作者: weeeeeeds (台灣獼猴讚)   2025-11-26 12:57:00
贏LCS可能今年就行,不用明年
作者: Risedo (進 化)   2025-11-26 13:06:00
也就是說沒限制AI 都是屌打
作者: LiangNight   2025-11-26 13:22:00
直接Ai互打啦

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