Re: [閒聊] 忠誠比能力重要太多了吧？
作者: melzard (如理實見) 2025-11-16 10:05:38
: 對老闆而言，能力好的人永遠不如忠誠的人
: 沒有忠誠的人，再有能力都不值得提拔
忠誠和能力不是單純的二選一吧
這兩個在古代打天下的帝王眼中 是要評判人才時相互權衡的指標
所謂的忠誠
假設忠誠0分=隨時會進入敵對狀態背刺你搶你資源(兵權/糧食/你的命...)
那最初在挑選起事合作對象時就不該找這種0分仔了
第一步的起始點 你肯定需要有基礎合作意願的對像
但是在你籌集到一定程度的資源之後 你要快速擴張 能力選才就非常重要
一個對的人才幫你管理後勤團隊或者是前線輸出在高速發展期會極大加成
甚至有些時候遇上大難關 沒有能力的人來做事成功率就是0的狀況下
與其屢屢採用必敗的忠犬 你往往有時候不得不改選不易掌控的虎狼之輩
但是你要怎麼用人御人讓他持續願意對你忠誠而不是對你取而代之那是你的問題
隨勢力不斷擴大 越來越多的團隊成員進入你的視野之後
自然你會開始給這些人分門別類 然後給他們安排合適的位置
忠誠較突出的角色是用來鎮場提供安全保障
有能力但是有疑慮的角色可以用來解問題
但是不管是哪一種 都要注意不能擺錯位置 不然都是災難
你可以讓他們相互搭配 去彌補彼此的缺點
只是如果硬要說的話 忠誠依然是最底層邏輯了 畢竟 最基礎的合作前提
是雙方要有不弄死對方的約定才能談合作 那就是忠誠的最雛形
否則人就站你對面對付你了
: 沒有忠誠的人，再有能力都不值得提拔
忠誠和能力不是單純的二選一吧
這兩個在古代打天下的帝王眼中 是要評判人才時相互權衡的指標
所謂的忠誠
假設忠誠0分=隨時會進入敵對狀態背刺你搶你資源(兵權/糧食/你的命...)
那最初在挑選起事合作對象時就不該找這種0分仔了
第一步的起始點 你肯定需要有基礎合作意願的對像
但是在你籌集到一定程度的資源之後 你要快速擴張 能力選才就非常重要
一個對的人才幫你管理後勤團隊或者是前線輸出在高速發展期會極大加成
甚至有些時候遇上大難關 沒有能力的人來做事成功率就是0的狀況下
與其屢屢採用必敗的忠犬 你往往有時候不得不改選不易掌控的虎狼之輩
但是你要怎麼用人御人讓他持續願意對你忠誠而不是對你取而代之那是你的問題
隨勢力不斷擴大 越來越多的團隊成員進入你的視野之後
自然你會開始給這些人分門別類 然後給他們安排合適的位置
忠誠較突出的角色是用來鎮場提供安全保障
有能力但是有疑慮的角色可以用來解問題
但是不管是哪一種 都要注意不能擺錯位置 不然都是災難
你可以讓他們相互搭配 去彌補彼此的缺點
只是如果硬要說的話 忠誠依然是最底層邏輯了 畢竟 最基礎的合作前提
是雙方要有不弄死對方的約定才能談合作 那就是忠誠的最雛形
否則人就站你對面對付你了
作者: xxx60133 (這下糗了) 2025-11-16 10:07:00
沒能力 根本走不到核心 團隊
作者: melzard (如理實見) 2025-11-16 10:08:00
對管理者來說 核心團隊一直都是動態變化的 可以+更可以-
作者: etvalen (eclipse) 2025-11-16 10:08:00
這個論調就跟沒學歷的安慰自己學歷不重要一樣，沒能力的人只能在那邊幻想有能力的人都背骨仔，然後結論忠誠>能力，笑死
作者: melzard (如理實見) 2025-11-16 10:09:00
端看他的團隊跟外在環境的狀況決定他的需求能力和忠誠這兩個不是互斥的東西啦 只是看你當下需求
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2025-11-16 10:10:00
其實我覺得是因為用「忠誠」這個容易造成誤解的詞彙
作者: melzard (如理實見) 2025-11-16 10:10:00
怎麼排 歷史上兩者兼具的人都在那裡給你看了
作者: ARTORIA 2025-11-16 10:10:00
在職場我不信你希望同事下屬都是無能但忠誠的啦...
作者: melzard (如理實見) 2025-11-16 10:11:00
3樓可能覺得我描述的好像只有高能低忠誠和廢物忠犬
作者: ssarc (ftb) 2025-11-16 10:12:00
今天皇帝覺得你忠誠，明天也能覺得你不忠誠把你誅九族，例如劉邦，朱元璋，趙匡胤，曹操幹掉小可愛，伴君如伴虎不是說假的，忠不忠誠是看老闆當天心情他說了算，就像帝愛兵藤一樣
作者: melzard (如理實見) 2025-11-16 10:12:00
現實根本不是只有兩個賽道可以選
作者: Ttei (T太) 2025-11-16 10:12:00
健身房那個真的扯 bmw換toyota就集體要搞爛老闆 連共體時艱的機會都不給
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2025-11-16 10:12:00
現代社會你根本不可能要求「死忠」，這對誰來說都沒到李
作者: etvalen (eclipse) 2025-11-16 10:13:00
抱歉我原本在講的是原原PO，這篇我是推的@@
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2025-11-16 10:13:00
但是多半會注意那些「到新團隊後瘋狂攻擊以前同事」的人
作者: killerj466v2 (肥肥) 2025-11-16 10:14:00
簡單來說 忠誠要到及格分，然後才看能力
作者: ARTORIA 2025-11-16 10:14:00
不過通常會攻擊別人的人都是無能的人居多
作者: melzard (如理實見) 2025-11-16 10:14:00
原來是這樣 那沒事了 我還想說我講述的情境應該沒很極端
作者: kaj1983 2025-11-16 10:14:00
沒有錢錢談什麼忠誠
作者: ARTORIA 2025-11-16 10:15:00
如果是強者 他的批評多半是有些道理的
作者: etvalen (eclipse) 2025-11-16 10:16:00
我覺得(最基本的)忠誠就跟勞健保一樣，是基本，不是plus，老闆開頭就誇你忠誠你不用爽，開104第一行寫優點是忠誠的絕對廢物一個
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2025-11-16 10:17:00
工作文化上強調「不能太快轉換工作」的地方...我覺得通常是變化比較慢的地方了
作者: etvalen (eclipse) 2025-11-16 10:17:00
幫忙擋過劫的才能吹忠誠二字
作者: melzard (如理實見) 2025-11-16 10:18:00
工作文化強調不能太快換的現代社會職缺..通常都很雷
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2025-11-16 10:18:00
不見得吧？ 科技業來說，我覺得硬體廠有這種文化的不算很少啊？
作者: shinobunodok (R-Hong) 2025-11-16 10:18:00
現在頻繁換工作應該早已經不是問題了 滿大街在頻繁換的 不管是跳槽到新公司加薪 還是我不爽公司幹嘛三天就離職 大家都在換
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2025-11-16 10:19:00
本能寺之前信長應該以為光秀忠誠是100
作者: melzard (如理實見) 2025-11-16 10:19:00
看不同行業吧 也不是絕對的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2025-11-16 10:19:00
什麼在一間公司待五年十年不流行應該很久了
作者: kaj1983 2025-11-16 10:19:00
就是流動率高的職缺才會在104上開徵啊XD人力銀行大部分都是幫忙解決屎缺的
作者: Armour13 (鎧甲) 2025-11-16 10:22:00
要注意的是重點抹黑跟攻擊離開團隊的人吧
作者: kaj1983 2025-11-16 10:23:00
有些工作還會去查你在前公司的風評
作者: Dayton (今夜如此，夜夜皆然。) 2025-11-16 10:23:00
據說面試時一直說前東家壞話是ng印象
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2025-11-16 10:24:00
有些工作還會去查你在前公司的風評 <--- 這個我朋友遇過
作者: kaj1983 2025-11-16 10:24:00
這就是常說的業界很小的由來
作者: u950027 (u950027) 2025-11-16 10:29:00
古代跟現代不同吧 以古代當標準 換公司就是不忠了 連原公司被滅你沒跟著死可能都不算忠了要用現代比喻 忠不忠誠應該要以政治來說 企業比較沒這問題 頂多競業條款 不過談政治可能會被桶…
作者: leehenry (峰) 2025-11-16 10:34:00
現代人對錢很忠誠
作者: kaj1983 2025-11-16 10:35:00
看台積內鬼，有錢能使鬼推磨，有錢能使磨推鬼現代社會就是錢能解決所有用錢的問題XD沒人不愛錢的
作者: Alex13 (提不起勁...) 2025-11-16 10:39:00
看工作單位,常有跟前單位先調查的,還有要良民證或警方查調
作者: richard586 (selervice) 2025-11-16 10:42:00
明明內容已經在講素質不是只有0跟100的情況了，留言還是在假設極端情境不管是0忠誠還是0能力哪個都不該進團隊啦
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2025-11-16 11:06:00
無能領導會選忠誠 英明領導會選能力
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2025-11-16 11:14:00
有腦的老闆會兩種人都用，只是擺的位置不同
作者: JaccWu (初心) 2025-11-16 11:40:00
與其說不忠誠 不如說你無法信任的人
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-11-16 13:15:00
你要解構這件事其實能力是基本值，再談忠誠，先談忠誠再談能力那樣在中國就是宦官和外戚了，因為他們直接利益跟皇帝綁定忠誠的很再來人是很多樣的，忠誠的人不是也不應該透過讓對方自發來保持忠誠，歷史上說的忠臣很多是即使到了危難時刻利益已經鬆脫了也不願意背叛主子的，靠著自發忠誠來扛大局，但這種時候通常局勢也沒什麼救了
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2025-11-16 15:05:00
這時代的公司.企業.機構如果不會保障你太多，那真的不用浪費時間待下去，畢竟公司不會照顧你的人生
作者: micbrimac (shark) 2025-11-16 15:34:00
無能指的是60分 不是0分啊 很多時候你只需要一個會簡單工作但忠誠的人
