老話一句，天下苦黃久矣
看那50卡炒作成什麼樣子，還有那個16pin
我3090這個月剛過保，不知道能抱到什麼時候
哪天顯卡突然下課，就只能繼續被宰
蒸汽機出來，就不用再去泡PC那狗市場
遊戲優化會有定錨效應
過去PC端優化一直都很亂，要什麼遊戲都沒問題，就只能無腦high-end
能玩high-end的確是PC的優勢，但現在要玩high-end成本太高了
家機能做到4K60已經能滿足絕大部分人的需求，4K240留給錢太多的人玩就好
更別提那體積，16cm^3小方塊，電腦桌體驗大改善
又能裝windows，日常使用也能應付
除非是影音創作者或high-end廚，不然絕對買爆
※ 引述《peterboon (用臉看草叢)》之銘言：
: steam的開發商V社準備在明年初掏出新主機
: 這新主機可以玩steam上的所有遊戲，還可以安裝windows系統進去
: 那就等於是一台小型電腦的概念了吧
: 雖然那個手把真的超醜
: 遊戲還賣的比PS5的便宜不少
: 如果價格能穩定壓在兩萬內，是不是真的要左踢Ps5右扁xbox了？
: 雖然客群有點難抓的感覺
: 洽友們有什麼看法呢？
: 有西洽嗎？

為啥你會覺得價格會讓你舒服==

我也覺得價格是硬問題XD

如果這種效能的電腦就能滿足你 那一堆品牌電腦可選吧他效能是能跟你組十萬的電腦比？

所以V社推SM這台機器算是不錯的開頭，遊戲廠商至少會以

看價錢 主要是os開放式 而且迷你主機也多

主要是接電視方便，我可不想把家裡電腦搬到電視旁邊

一分錢一分貨 同樣性能/配件你組跟他組差不了多少 頂多他有批發價

這種效能能接受你現在就可以買台PS5還是一台套裝機了，根本不用等這台上

如果有賺頭 這類東西就會越來越多 跟掌機情況一樣

原PO應該是想要這台量大到廠商願意優化讓他CP值超過自組

PS5商店遊戲和steam比貴的很

PS沒有steam遊戲庫、套裝機沒有SteamOS還是有差別

不過現在光VRAM就卡死在家機起碼有10GB以上這台只有8GB再

買這台主要定位就是放在電視旁坐在沙發上玩的家機吧，你要放在電腦桌那就直接電腦就好

Steam遊戲庫屌虐PS，現在買PS5才是傻了吧，除非你想首發GTA6

沒有steamOS是什麼缺點嗎，windows裝個steam不就好了

這台比PS5好的地方不就遊戲比較便宜跟連線不用錢 還可以拿來看實況逛網頁玩mod 體積也比較小 不過重點還是要看遊戲優化 跟價格 阿不過價格對原po不是問題就是了

SteamOS跟win開steam big picture 模式還是差很多…

上面說了很多，那如果沒比同性能PC便宜，我幹嘛不去組PC就好

尤其是待機這方面 steamOS還是最接近主機體驗都

這台就是賣給不懂DIY的啊

Steam OS 跟 PC裝Steam體驗天差地別 索粉別雲了好嗎

不是，你組套裝機又不能放在客廳用手把一鍵啟動，SM的最主要定位是家機啊== 你組一台ITX放在客廳然後還要經過Win系統那些繁雜操作

他們有說比同規格PC有競爭力 但有多少我就不知道了

不要說什麼現在DIY啥的很簡單，就是有人不會

反正SM就多一個選擇而已又不是壞事

躺在沙發上玩SM搭配Steam controller一鍵喚醒，想想就舒服

反正現在先假設效能在NS2的deck模式 沒意外的話差不多吧

會有人出刷機教學

呃，所以現在是說windows上的steam體驗很爛嗎= =

不是爛不爛的問題 是家機這東西定位是家電不是電腦

這東西是PC吧，valve不是說了

當你電腦3050跑不動，正在思考要不要花大錢換個可以玩

PC優化一直是個大問題 如果有一台讓各廠當標準不會是壞事

你還是沒搞懂上面再說什麼，是Big picture 模式不適合放在客廳用電視玩

說跟NS2差不多不知道是太看得起NS2還是太看不起PS5

大作的新電腦時，這時就能考慮舊電腦上PPT，錢省下來買

啊他不是要用這東西給你家機體驗嗎

我覺得你的推測合理

刀客好不容易快被消費者教訓了，結果v社又來拉低標準，ㄎㄎ

這台最大優點應該是社群量和統一平台，有什麼怪怪的問題上網查一下大概都有人幫忙解答，要調教也有範本可以抄

不是吧，可是之前只要有人說我就是想在電視大螢幕玩電動，很多人說steam在電視玩輕輕鬆鬆耶

這台強在你就算平常接臥室電腦 要拿到客廳接電視也超方便 有夠小巧

這就是最大缺點了...家機不用調教

不是說Windows跑起來有問題，而是它包袱太重，承載太多與玩遊戲無關的機能。對於只想玩遊戲的人來說，那些稀鬆平常的Windows操作多一步都是累贅

沒辦法== 之前steamdeck也是有需要自己調整的地方，所以machine感覺也逃不掉

你是來槓精的吧？你有買Steam deck碰過SteamOS嗎？

會說一分錢一分貨的就不懂裝懂而已

另外家機的vram是跟ram共用的 扣掉系統底層的2GB+遊戲平均使用的4-6GB 能真正使用的vram容量跟這台並不會差太多

說到優化 sd有針對遊戲做嗎？ 沒查

性能明明就略輸PS5，索粉為了護航什麼都能扯

還有400以下無腦買，600以下看信仰，超過就pass

這台有贏3090嗎

不是 所以為什麼這台就沒有優化問題= =?

有部分遊戲會針對SD做專屬配置但不多

約4060同級而已，不要想碰瓷1080專用機

都用AMD看帳面就能對比性能了，還在帶風向??

有些有為了SD正常運作有調整的 這款不知道

目前slim 1t 台幣不用12k，索pc移植外包大部分是災難

基本上就跟SD狀況差不到哪去吧

想要買來不用管設定 進遊戲直接畫面 偵數調整好 八成沒指望

索移植PC災難的只有最後生還者系列 其他都沒啥問題吧

我就是看到電腦DIY市場亂像才決定買PS5P的。吃飽沒事幹的人才在跟DIY商玩價格遊戲

就是沒用過steam os才來問啊，這OS能讓遊戲像吃了大還丹最佳化變好？

你在怎麼優化，無非萬法不離其宗，砍特效縮材質

我要用steam遊戲庫我買ps5幹嘛

我覺得你想太美 優化是看各廠商的良心不是看平台

你這樣就像叫蘋果全家桶用戶沒事去跳安卓一樣

其實 真能做到就厲害了 針對不同遊戲 自動調整偵數畫質讓fps維持水準以上什麼的

以前遊戲機用專用硬體還能靠特殊性能硬幹效果

以掌機系統來說steam os還真是好用….跑遊戲是另外的問題

大部分3A有dlss後，優化更是坨屎

我是猜之後的steam machine認證應該會有個標準，比如10

現在都用AMD/nV顯卡，最佳化就那些手段而己

80p 60fps順跑之類的，也夠懶人了

優化不就砍東西的取捨 講的真有其事一樣==好在現在AI scale可以掩飾一點

就只是說SteamOS好的點就是在開機到遊玩到待機的體驗都比單純PC更接近主機更方便而已，優化還是要看遊戲廠

SD先天優勢是800p，電視直接都4k起跳

硬體規格就長這樣 再優也不會飛天

優化也有極限，目前從SD看來除非這台的steamOS有再進化不然不看好

微索就用GDDR讓瓶頸不要在記憶體頻寬那邊

steamOS可以做到真休眠待機、快速啟停 隨開隨玩 就是完全類似現代家機體驗 Win在預設狀態做不到這件事 雖然可以透過第三方軟體(如nyrna)做到類似的效果 但就是要特別設定 SteamOS是來打破這層技術壁壘的

這台有可能像3家主機一樣賣個幾千萬台讓廠商當標準嗎?

優化好不好也是差很多啊 看看NS多少大廠為了他搞了特別的優化 讓遊戲能在NS NS2上面跑的順

幾千萬台不可能 提這個就變抬槓了

但人家裝機量不是同個量級就是

說實話這台如果不含手把有400鎂會想買來玩看看但不知道HGAME裝patch麻不麻煩

出個steam專用主機就讓全遊戲廠商優化好也太無知

不是，優化再好本質上還是閹割版7600啊(

PS3賣了幾千萬台，三廠也是放棄，先天不良的話，沒技術力的廠商想救也無能為力

SD賣幾台有數據嗎

不可能，不要來拉低標準，讓刀客以為8g夠用就好

想太多 看看deck 沒幾年遊戲就跑不動 新版也沒出給你換

買的跟PS5差不多就是賺了

只要這台銷量上的去 隔年就會看到類似的主機出現了

SD是估計四百萬台啦

然後 沒幾年就落後了

這台目前來看反而搶Pc市場比較多

有ps5十分之一就要偷笑了

優化這塊我覺得也會吃到NS2的紅利 如果NS2賣夠好 新的3A

反正愛買8G的就去買，之後就嗆獨立比3A好玩就好，也省==

SONY也謠傳要出掌機，假如大家都要求遊戲廠要做到至少能跑的話最好，讓那些用爛優化噁心玩家的廠商少一點

能賣贏SD就是超大賺了 反正我預期這台售價不會低於PS5P

8GB顯存不夠的問題就不是3060~4060等級的這種卡來煩惱的好嗎== 基礎光柵性能早就先瓶頸了 管他什麼給不給老黃8GB夠的訊號 你是玩遊戲還是玩市場方向啊

不用等他銷量上去，市場競品已一堆，如果價格800以上根本爆死

不用到800，650以上就跟穩爆死差不多了

有X盒的十分之一都能開香檳了，還PS

這台頂多就500以下 上去都暴死

能有deck一半就非常成功了，machine 一出生就有一堆競品，deck上市時有卡到價格空白帶都只有4年400-500萬

開發者訪談都說了 他們有觀察到20%的SD用戶喜歡接螢幕玩看到玩家有這個需求所以才出這台 代表V社只看到100萬左右的需求就做這台了 你怎麼會覺得人家把這台的目標放在1、2000萬 能賣到2、300萬都開香檳了吧

我覺得這台完全是電子垃圾，銷量根本不足以讓廠商將其標準化

數毛社是說v社根據硬體調查表做的，可滿足大多數人需求。但那個東西含水量極大，內顯佔前排

就是比Deskmini好 但價格有可能會到三萬吧?

老黃看消費者各位沒有啊

然後steam os(linux）搞相容、安裝第三方啟動器，安裝mod的學習成本並不低，差那一點效能用windows直上更好的硬體抵銷就好

台灣或亞洲區不清楚 但至少推特上歐美對這台的反應超好也有部分開發者覺得V社開了這個標準很不錯

說光柵性能不足以支持vram開銷的，vram是永遠不夠用滴，遇到渣優化溢出的game更慘

那張表就是1080P，輕度不用特地多一台，重度也不必多這台

很多針對SD優化的廠商都是原本優化就有做不錯的遊戲而且都在SD很早期就有做，不知道有什麼理由幫那些不搞好優化的爛遊戲廠說話

能把OS搞好最重要，這樣硬體可以給第三方做

在中國跟台灣才有這麼多人自己組裝電腦，還可以隨口比較GPU型號跟顯存大小，講得好像自己裝一台Gaming ITX放客廳很簡單一樣，DIY組裝PC在世界範圍來說是很不常見的

很多人覺得學習使用linux系統時間不用錢啊

一定買 我的夢幻機器 放mac旁邊正好

那是1080p max setting耶 實際上這台跑3A 1080p中畫質都很喘了 哪來餘裕給你max setting啦

超級好笑 這邊講一定買的 看到時候會不會買 說不定到時候心裡OS 買台筆電接電視都屌打這台

苦黃苦到有幻想了

所以V社把VRAM設成8G可能是在下一盤大棋？因為VRAM不足是因為荒野的糞優化才浮上台面，也許扣掉荒野的那些不必要的功能(幾萬面的木桶之類的)之後也許荒野根本不需要吃到8G VRAM，V社設計8G VRAM來迫使遊戲廠商必須認真優化

ragwing那個說法就是之前家機派的說法啊 結果被PC粉嘲諷到什麼樣w

你就問問自己這等級的gpu到底哪款遊戲先Vram瓶頸而不是光柵瓶頸的? 設定全部調高 顯存夠的情況下跑25-30幀 因為顯存不夠掉到1X幀 這是你的暢玩標準嗎

迫使 這太誇張了 遊戲廠商沒有需要管steam machine能不能順跑

反正我的要求不多 到時候GTA6開中畫質能流暢就可以接受

8000萬的Ps5在那裡，去針對這個優化嗎==

以這台的銷量 絕對沒辦法"迫使"廠商做任何事情

high settings有沒有看到 你一直貼這些都不能表達3060本身根本撐不起high settings了 根本輪不到vram來爆 8GB顯存瓶頸是針對像5060這種卡 完全有能力順跑1080p畫質全開但因為被顯存卡爛 SM這個gpu是根本開不起這種東西好嗎

盒子 PS5 NS2 都是幾千萬級別的 這台最多就幾百萬等級

別說中畫質 爛一點的優化連低畫質都在喘 還管顯存幹嘛

Even with medium settings…

就看價格吧 steam入門機

電蝦版待久真以為全世界玩遊戲一定要畫質全開否則不能玩

這也不用電蝦吧，有電腦拿去升級，沒有去買ps5

適合放客廳給小朋友玩 有ns2跟SM可選

16cm^3！？

TLOU1是當初被噴到爛的垃圾優化遊戲耶 這台你覺得開中畫質顯存夠的情況就能順跑嗎?

你先順跑後，爆顯存就是卡頓或跳出

TLOU1當時可是連12GB跑起來都卡的 完全是遊戲本身的問題頑皮狗都被逼出來道歉 舉這個例子有什麼意義

不用電蝦吧 看有關PS5硬體遊戲畫面怎麼被PC粉嘲諷就知道了

你真要硬挑特例槓 那我也只能說你是對的 只是V社本來也沒預設所有遊戲都能跑 才搞了一個認證

TLOU1完全是廠商問題，我看一個外國評測好像用4090跑結果著色器跑了一個小時

這就是典型的沒被代理搞過 過度樂觀

講這些就真的很像沒在實際玩遊戲只會貼新聞的硬體粉

而且這台規格是拿Deck來比

真的殺手鐧是之後steam OS有沒有可能放給第三方硬體廠用

主機臺灣遊戲人口ns2 持有70% sm分個10%就賺爛惹

不用之後 之前那一票steam box全死光了 2018網頁也收了

不是早就開放了？掌機早有人出了，台灣買不到而已

這次的聲勢是deck帶起來的 講的很好那之前也沒支持一下

感覺聲勢都是拿來當槍使打主機仔的吧==真的蒸粉早有電腦了，這錢拿去升級不是香多了

我不排斥多一台玩具（x

Steam link 都沒那麼多人 串流到客廳了 還客廳多買一台...

分掉主機10% 這真的是豪言壯語耶 這要賣到千萬等級耶而且是要搶NS的客群....認真的嗎

都在口嗨而已吧，平常是誰要為了一個遊戲買主機怎麼突然變成好耶再一台比較弱的電腦==

裝機量沒起來 廠商哪理你平常嘴PS沒人買的 這台機器又變神機w

家機並不能穩跑4k60幀好嗎…..

https://files.catbox.moe/nra561.png數毛社也跟你說8g是隱憂了

專屬優化www

我...為了薩爾達曠野買了NS

然而v社目標是以過時硬體做假4k60喔lol

PC 遊戲只是功能之一

分掉NS10%不可能 但分掉Xbox10%已經達成了(X

GTA別想了，我玩2077就是CPU六核換八核，1%low真的嚴重影響體驗

盒子也有三千萬台捏 他要是能賣三百萬台真開香檳了

便宜治百病，便宜就交個朋友

因為V社給出的標準是FSR 4K60 當然是隱憂 又不是指1080DF是順著V社的宣告得出這個結論的 實際上這台是什麼性能大家不清楚嗎SD已經確定4、5百萬台了啊 其他Win掌機約佔一半 等於整個PC掌機的市場應該是接近1000萬了

這台不是來搶PC硬體市場的，畢竟PC遊戲早就已經是Steam的天下了，它的目標比較像是把steam平台向PC外拓展。尤其近年3A遊戲投資規模衰退、獨立遊戲生態興起，很多有趣的獨立遊戲都是先在Steam紅起來後來才開發主機板的，對於Steam平台來說本身有上架先手優勢、遊戲定價又比主機版本便宜，作為入門機來吃這塊市場其實沒什麼問題

你掌機要分開算啊 掌機不能算成搶盒子市場吧

Steam出了機器以後廠商就有目標可以最佳化，很重要

我覺得應該一堆人只是來開趴的吧

靠SD開路 這台時間拉長要賣300萬我覺得沒想像那麼難 尤其Xbox自爆 這台目前在網路的聲量看起來比當年SD還高

遊戲定價要看區域啦 台灣你買這台 先被代理薛一筆這就是通路差異

臺灣應該還是Komodo 吧

掌機是一開始你沒競品 這台可不是這樣

廠商拿SM做為最佳化指標是有可能的

然而在更前面acer那篇就跟你說連1080p中特效都會不足了

這個比較對象應該是PS5 要賣到兩萬內才會考慮

這台的規格 目前就在等對岸的小主機來卷他 盒子反而沒他的事其實

然後開發一款目標FSR4k60p的商品，用戶實際使用卻要自行調整成1080p縮材質來避免爆vram，你不覺得哪裡怪怪的？

反正就看嘛 畢竟價格還沒出來前要估賣幾台也很難 我也只是以不離譜的價格去猜的 V社如果開出來699鎂那還是算了

主機+手把599就是極限了

Steam OS真正好玩的賣點其實是自由性，透過第三方社群擴展功能，可以客制自己想要的個人化介面，不是說沒門檻，但操作也還算好上手，要裝Mod還是模擬器也比在PC上自己研究弄半天簡單很多。對岸廠商做出更強的競品那很好啊，阿要玩遊戲還不是要裝Steam。

VR聽說價格很貴，那也是小眾中的小眾

456我發現講那麼多跟你還是不在同個頻率上 就那樣吧 你說的都對

你也認同價格先決呀，我前面就有說650以下可以買了

怎麼會有人嗆去買PS5 遊戲量能比嗎

如果有在關注對岸的迷你主機那也不用看這台了 規格絕對比不上價格八成也比不上(換算成效能的話)我不會買但還滿期待阿多仔GEEK能用這台玩出什麼新玩意

只是我很好奇有多少人會為了家機風味去買單

要求性能就雞同鴨講了，主機就是方便不用特別調就能玩大部分遊戲就好

不會是垃圾啊，你就想像他是比較好一點的xss當初重規格的也覺得xss很爛，但結果是他賣的超好

他一切的前提都建立在遊戲在蒸氣機上面會神優化，我是持保留態度

是覺得相容性會跟steam deck 差不多

ps5也是一堆遊戲原生連1080p都沒有的 machine直接就大字寫明是用fsr補 比ps5誠實了w

xss還不能蛋雕 還可以玩360遊戲 客廳目前就放ns2跟xss sm觀望中

XSS賣的好是因為他便宜啊 可以壓到一萬台幣 這台可以?

現在 DIY 主要是顯卡太臭，組一台打電動很不舒服

記憶體現在也很臭了組一台臭打電動的pc，是臭上加臭加臭

這台就主打自組電腦風氣低的地區與客群，像日本也不少人因為steam deck才接觸steam的，有人說對岸準系統，就問你一個不懂這方面的入門玩家，是相信G胖還是相信對岸

如果這塊市場還很大還有可能像你講的情形，問題是目前情況太難了，本來有PC跟家機的應該不會去買這台，除非家裡的主機除役(大部分玩家一年只買兩款遊戲，為了省幾款遊戲的錢買新主機的機率很低)，所以開發商還是要針對全部PC跟主機做優化。

跟SD相比 沒第一時間公布價格大概很不妙了

問沒有SteamOS有什麼差別的可以參考Steam deck跟Rog ally裝SteamOS跟Win差距多大

但也有快一半的人不是買SD而是買WIN掌機但對我來說 都太貴XDD 願意花這麼多錢買掌機的人少

用3090的人會滿足那個硬體配備 別搞笑了吧 我4090使用者 沒有獨佔遊戲的話不會多買一台來佔位子

好像當初SD剛發表跟公布價格差了3天左右(吧？ SM的價格應該這幾天就會出來了，希望

18號不是公佈HL3就是公佈價格了吧

現在DIY市場已經不是10年前那樣了 顯卡臭記憶體也臭同樣的東西兩個月漲4千 商人真的無恥

windows上的steam vs windows 11 的體驗...steamos的優勢就是不會變成正版的受害者

專屬優化就是笑話，SD多久了，有看到優化嗎？廠商根本不屑做，這台硬體超爛，要有未來新遊戲都不能玩的心理準備

看價格吧，目前規格看起來普普，但是對於懶人或是不會自組的人或許是個好選擇

蠻有機會替代掉現有的家機 光是跨世代支援一堆遊戲就夠強夠穩定的話那個遊戲庫不是每次砍掉重練過的家機能比的

價格出來再說，現在都太早

替代掉家機...那可要賣幾千萬台至少如果他整套定價跟XSS差不多 有機會吧除非他賠錢賣 不然我怎麼都想不到他要怎樣賣破千萬

那ps5的定錨效益勒？擺明就遊戲廠商的問題.....2077跟荒野剛上市有那個平臺優化不爆的？然後50盤爆你怎不考慮amd?新主機跟家機一樣是A家的晶片，NV的光追dlss都沒，不如拿錢去買9070比買台主機划算

別忘了XSS還有XGP這個誘因

優化不是只有砍材質，最常見還有預編譯渲染器這點Steam Machine是可以做的，畢竟硬體是固定

比起家機，覺得客層可能更在steam 買一堆、PC已經老舊想汰換的人