Re: [三國] 董卓的武力值是不是其實很高?

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2025-11-12 23:53:32
: 推 MelShina: 呂布都把正確的決策給王允了 王允就在那邊亂搞 11/12 18:21
: → MelShina: 說到底還是王允看不起涼并州這些軍人 明明自己也是太原 11/12 18:22
: → MelShina: 就跟劉備也看不起呂布一樣 明明自己也邊地( 11/12 18:24
: → MelShina: 就跟龜山說自己是台北一樣噁心(喂 11/12 18:24
王允這個太原王氏就是高很多啊.
雖然東漢的士族優位大抵是:
T1 汝潁 - 大魔導士劉秀的發家之地,雲台28將+1超過一半出身於此,天龍很正常.
T2 河北 - 贊助大魔導士劉秀打天下的資本,僅次於汝潁的位階也很明顯.
T3 固有的各地郡望士族,太原王氏就是其中之一
就算跟大魔導士淵源不深,
郡望名號抬出來就是久仰久仰欽敬欽敬跑不掉的,
怎麼樣也比西涼出身強太多了.
畢竟西涼全村的希望扶風馬氏當時早就涼掉很久了,
只剩下走學者之路的馬融,也就是劉備他師祖.
劉備雖然是幽州人,
但他故鄉的涿郡基本上還在中原的邊際線,
劉備雖然是個不重要的劉家人,
但他叔叔肯花錢讓他讀書,拜師還是師承馬融的同鄉大學者盧植,
就算是邊地,劉備也會覺得跟呂布去比喔,你才邊,你全家都邊.(喂)
話說回董卓,那基本上就是拳頭再怎麼大,
最終玩不過那群久仰久仰欽敬欽敬的代表.
他本身是六郡良家子,說穿了就是出身比較好的兵仔,當將軍機會高,
他的成長淵源雖然跟涼州三明等等涼州的望族提拔有關,
但對那堆久仰久仰欽敬欽敬的傢伙來說,就只是有事鍾無艷的存在.
就像涼州三明的皇甫規,黨錮之禍那時說臣也有一份,想請罪,
但朝廷沒人想理他,想跟士族貼貼,歷戰的將軍+安定皇甫氏還不夠格.
所以可以看到他早期戰場打滾的生涯好像很輝煌,
但自從黃巾之亂開始,他就有一種出工不出力的狀態,
打輸了好像也不嚴重,別的部隊反而更慘,
中央要他把兵權繳出來就任中央官,他打死不肯.
等到拳頭大了,何進一個神操作把自己搞沒了,他趁虛突入,
一開始也是試著重建秩序,但後面越搞就越悽慘,
然後就變成我們所見的那個暴虐董卓的樣子,
位極人臣之後簡直就是吃飯睡覺欺負皇甫家的日常.
作者: chordate (封侯事在)   2025-11-13 00:00:00
袁紹袁術起兵的反應是把袁隗袁基一族殺掉而不是當人質就沒救了
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2025-11-13 00:12:00
所以人物數值就政治低,魅力也不怎麼樣不過有近年有一代三國志好像惡名越高越強的樣子
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-13 00:25:00
其實是當了一段時間的人質才殺掉,袁氏一族到遷長安才宰了
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-11-13 00:47:00
但整個西涼集團扣掉李儒賈詡也沒人智力政治比董卓高了...
作者: MeiHS (囧)   2025-11-13 00:48:00
所以暴虐性格應該也是被扭曲的吧?
作者: ocean11 (深海)   2025-11-13 00:48:00
政治權謀在遊戲裡被歸在智力魅力,政治反而專指行政能力
作者: chordate (封侯事在)   2025-11-13 00:50:00
暴虐性格不是被扭曲的是時洛中貴戚室第相望,金帛財產,家家殷積。卓縱放兵士,突其廬舍,淫略婦女,剽虜資物,謂之「搜牢」。人情崩恐,不保朝夕。及何后葬,開文陵,卓悉取藏中珍物。又姦亂公主,妻略宮人,虐刑濫罰,睚眥必死,群僚內外莫能自固。卓嘗遣軍至陽城,時人會於社下,悉令就斬之,駕其車重,載其婦女,以頭繫車轅,歌呼而還。不過倒是有部漫畫 爆食董卓 很有意思
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-11-13 00:52:00
蒼天航路的董卓算是滿貼近史實的 除了武力拉太高了些
作者: chordate (封侯事在)   2025-11-13 00:52:00
把董卓的行為描寫成部下會錯意,董卓只好吃東西發洩
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-13 00:53:00
李儒要看是演藝版還是史實版,史實版不是西涼人也不是智囊
作者: chordate (封侯事在)   2025-11-13 00:53:00
解釋了他為什麼吃成那麼胖
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-13 00:54:00
至於西涼人帶腦袋的還是很多,只是幾乎都不在董家軍內...
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-11-13 00:54:00
有改革的理想與抱負 但也同樣視人命如草芥般的濫殺
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-11-13 00:56:00
話說正史來看 李傕郭汜才應該是董卓底下武統最高的扛霸子不過各種遊戲裡面這兩位咖都是雜魚能力反而華雄因為演義影響 武力往往僅次於呂布在正史中就是被孫堅一波猛攻收掉的雜魚A
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-13 01:01:00
正史的扛霸子是徐榮,李傕郭汜還輸他一截
作者: pdexter (Pdexter)   2025-11-13 01:12:00
就這些大漢天龍人把董卓請來搞事 搞好又瞧不起人家出生低想把他趕走 於是東漢就爆炸了
作者: gm79227922 (mr.r)   2025-11-13 01:42:00
徐榮其實算中央軍 只是跟著被董卓收編 後面換王允當政也很忠實跟王允一起
作者: capsspac (上鎖的房間)   2025-11-13 01:44:00
徐榮不是涼州人 他從河北來的
作者: hellowings (Hellowin)   2025-11-13 02:17:00
徐榮最後不是也被李郭打沒了嗎
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-13 02:28:00
雖然不是涼州出身但徐榮毫無疑問是董家軍的一員他被李郭打掉是王允腦殘叫他帶著一票董卓舊部去打李郭人數就已經劣勢了再一個裡應外合,換誰來都倒
作者: viper9709 (阿達)   2025-11-13 02:41:00
大漢天龍人www
作者: conqueror507 (冷箭)   2025-11-13 02:58:00
也太專業
作者: rainbowcrash (洋)   2025-11-13 03:03:00
王允也是爛人一個,嘴上不爽董卓,但老董給的司徒大官真香,幹掉董卓後,看蔡邕(蔡文姬他爹)也是董卓同路人,不顧群臣反對殺掉(明明董卓封你的官更大..),最後對西涼殘軍的白癡操作,直接把東漢變沒了

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