[閒聊] 張飛放成都算儒雅人士嗎？ s386644187 PTT批踢踢實業坊

[閒聊] 張飛放成都算儒雅人士嗎？

作者: s386644187 (ç—•é¢¨å¹»æ»…) 2025-11-01 22:02:47

張飛
大部分人眼裡的第一印象，是個粗壯猛男
https://i.imgur.com/h2bFDxI.png
而火鳳把他畫成一個會畫畫的儒雅人士
https://i.imgur.com/hhkO9NQ.jpeg
最早發明張飛是儒雅人士的說法出自明朝才子楊慎
說真的明朝和三國的年代差比現代和明朝還久ㄌ，實在不可信
然後我注意到楊慎是四川成都人，還是說張飛在成都算蘿莉？

作者: swps40309 (海王類) 2025-11-01 22:03:00

史實的張飛就真的是儒將啊

作者: Yokot0813 (yokot0813) 2025-11-01 22:03:00

三國演義本來就蠻抹黑張飛的

作者: swps40309 (海王類) 2025-11-01 22:04:00

現在對張飛的印象可能都跟李逵重複了

作者: s386644187 (ç—•é¢¨å¹»æ»…) 2025-11-01 22:05:00

三國志對張飛唯一的外貌描述是雄壯威猛

作者: swps40309 (海王類) 2025-11-01 22:05:00

還寫了一副好的草書

作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2025-11-01 22:05:00

如果張飛是儒將，那曹操怎麼不像挖角關羽那樣挖角他？

作者: sinclaireche (s950449) 2025-11-01 22:06:00

張飛在史書上的事蹟沒有很多

作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2025-11-01 22:06:00

張三瘋法外狂徒張三新三國最擬人生物

作者: swps40309 (海王類) 2025-11-01 22:06:00

後來才知道他史實的形象可能更像周瑜那邊

作者: Yokot0813 (yokot0813) 2025-11-01 22:07:00

新三國把張飛搞得跟瘋子一樣ww

作者: sinclaireche (s950449) 2025-11-01 22:07:00

蜀漢創業班底以劉備關羽的事蹟為主

作者: shuten ( [////>) 2025-11-01 22:07:00

那個講張飛擅書法畫美人就是明朝蹦出來的

作者: s386644187 (ç—•é¢¨å¹»æ»…) 2025-11-01 22:08:00

蜀漢明確被提及擅長書法的是諸葛瞻

作者: a0079527 (åŠæ—¥é–’ï¼ˆéžæ´²å¤§é…‹é•·ï¼‰) 2025-11-01 22:08:00

張飛起碼是個有錢人這沒啥問題吧記得以前看有人說屠戶不是說張飛是作屠宰的他是開屠宰場的

作者: BigMacGCB (尊重友善包容) 2025-11-01 22:08:00

史書上只有記載張飛是猛將喜歡亂打部下根本沒有儒將形象

作者: Satoman (沙陀曼) 2025-11-01 22:11:00

史實的張飛只是喜歡和士大夫交流，但是會亂扁士兵

作者: YOLULIN1985 2025-11-01 22:11:00

看推文就知道火鳳影響多嚴重，這東西就是漫畫別真的設定當真好嗎

作者: Satoman (沙陀曼) 2025-11-01 22:12:00

關羽剛好相反，愛護子弟兵，但是對同事特別是士大夫很差

作者: swps40309 (海王類) 2025-11-01 22:12:00

應該說歷史上對張飛的那些描述就很像儒將，擅長寫詩作畫、尊重謀士意見，跟二爺那種骨子裡面還是大老粗的形象就是有差啊

作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-11-01 22:13:00

張飛只有作戰勇猛的猛將描述吧哪來的儒將

作者: Satoman (沙陀曼) 2025-11-01 22:13:00

沒有，歷史沒有寫張飛擅長寫詩和尊重謀士

作者: shadow0326 (非議) 2025-11-01 22:14:00

新三可能比火鳳更真實的意思嗎

作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-11-01 22:14:00

頂多說張飛喜歡巴結士族但也常常吃閉門羹

作者: Satoman (沙陀曼) 2025-11-01 22:14:00

只是他喜歡和文臣士大夫交友而已

作者: yezero (肥雁改) 2025-11-01 22:14:00

也不是抹黑，就套話本的人設公式。就類似現在ACG裡的傲嬌千金之類的設定。畢竟說書人要掰的東西很多，大部分都是無中生有捏造的。

作者: SinLin129 (Sin) 2025-11-01 22:15:00

劉巴直接說張飛是兵子不削交往還儒將...

作者: a28200266 (陣雨) 2025-11-01 22:15:00

算蘿莉

作者: YOLULIN1985 2025-11-01 22:15:00

我忽然覺得再幾年後大概會有人拿火鳳的造型雕成木雕來拜了 = =

作者: a28200266 (陣雨) 2025-11-01 22:18:00

張飛在正史上只是寫飛愛敬君子而不恤小人跟儒將還是

作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-11-01 22:18:00

加上能贊助劉備起家估計是土財主這種等級出身

作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2025-11-01 22:18:00

史實沒說張飛是通書畫的儒將，也沒說他是屠戶出身

作者: BigMacGCB (尊重友善包容) 2025-11-01 22:19:00

說真的關張在小說的形象本來就沒跟史書差很多

作者: SinLin129 (Sin) 2025-11-01 22:23:00

贊助劉備起家的是張世平跟蘇雙不是張飛

作者: s310213 (小橘) 2025-11-01 22:23:00

史書是說張飛喜歡結交士大夫，輕視武夫吧@ @

作者: Cassious (卡西烏斯．布萊特) 2025-11-01 22:24:00

張飛書八濛山銘都已經被證明是假的了，就別再說甚麼儒將了，明明對史實毫無研究還要一口一個史實，更證明只是看了不曉得哪來的農場文加自己腦補就來裝專家而已

作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2025-11-01 22:24:00

儒將會喝到酒空虐待部下嗎

作者: ayaneru (ayaneru) 2025-11-01 22:26:00

周瑜說他是熊虎之將郭嘉也說他是萬人敵怎樣都不是儒生吧

作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2025-11-01 22:26:00

陳壽還說飛暴而無恩羽善待卒伍而驕於士大夫，飛愛敬君子而不恤小人

作者: swps40309 (海王類) 2025-11-01 22:28:00

確實啦，其他也有像劫走夏侯氏當老婆的山賊行徑，所以那個時代儒將要怎麼定義啊

作者: gilbertmac 2025-11-01 22:30:00

正史編撰者陳壽對張飛的評語是暴而無恩性格粗暴又寡恩這個叫儒將？？？

作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2025-11-01 22:30:00

學識的部分不錯然後也善於帶兵打仗吧個人武力就不在

作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2025-11-01 22:30:00

桃園張飛的他超有錢

作者: pili955030 (阿丙) 2025-11-01 22:31:00

三國時代還沒有儒將一詞吧

作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2025-11-01 22:31:00

考量了

作者: SinLin129 (Sin) 2025-11-01 22:32:00

如果是儒將會特別註明像李典

作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2025-11-01 22:33:00

像曹老闆死螞蟻東吳呂蒙以外的嘟嘟都很典型

作者: gilbertmac 2025-11-01 22:33:00

正史也沒記載擅書畫那些什麼張飛作品都是明代才有的天馬星空創作文唐宋張飛就一直是粗暴形象

作者: haoboo (薩伊克斯) 2025-11-01 22:34:00

桃園是演義的創作,史實張飛有沒有錢無從考證

作者: bloodruru (心在哪答案就在哪) 2025-11-01 22:34:00

劉備都地方角頭了三弟是要儒什麼東西 XD

作者: haoboo (薩伊克斯) 2025-11-01 22:35:00

基本上張飛是屠戶有錢人有文化的論述都是從演義長出來的

作者: Mareeta (尋找新樂章) 2025-11-01 22:35:00

張飛和關羽相反關羽對阿兵哥比較好張飛喜歡劉巴的屁股

作者: randykaku (換個想法就換個心情) 2025-11-01 22:36:00

what??不是賣豬肉的嗎？

作者: Mareeta (尋找新樂章) 2025-11-01 22:36:00

劉巴:大丈夫處世當交四海英雄如何與兵子共語乎？也就是說劉巴看張飛的形象也不過就是一個鄉巴佬而已

作者: bloodruru (心在哪答案就在哪) 2025-11-01 22:37:00

不過張飛歷史上資料不多可能代表他很低調不愛大談

作者: Mareeta (尋找新樂章) 2025-11-01 22:38:00

所以可以得知張飛就是希望成為文人想要假裝文人而已不過張飛不會有架子願意去親近讀書人其實也很難得

作者: gilbertmac 2025-11-01 22:40:00

正史沒記載張飛家幹什麼的沒說他是屠夫只說他從年少就跟著劉備劉備起事的資金在三國志先主傳有明確記載是中山大商張世平跟蘇雙資助的

作者: BigMacGCB (尊重友善包容) 2025-11-01 22:41:00

如果地位不會差太多張飛當同事應該比老關好相處

作者: Mareeta (尋找新樂章) 2025-11-01 22:41:00

他應該是家裡暴發戶可能有在做買賣但是沒機會讀書有點錢想要讀書裝B這樣 XD

作者: BigMacGCB (尊重友善包容) 2025-11-01 22:42:00

但當下屬會想讓他不得好死最後也真的有人幹了

作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2025-11-01 22:42:00

儒將不就是看不慣大鬍子二創又跑出寫書法三創

作者: Mareeta (尋找新樂章) 2025-11-01 22:42:00

關羽就是殺人犯江湖打手把不爽的人做掉了然後亡命所以難怪關羽比較喜歡阿兵哥張飛比較喜歡文人

作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2025-11-01 22:43:00

關張"萬人敵"這三個字應該不會是儒將形象

作者: Mareeta (尋找新樂章) 2025-11-01 22:43:00

關羽就是金牌打手張飛就是慣老闆

作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2025-11-01 22:44:00

一堆人到現在以為三國演義的遊戲戲劇之類是正史不意外

作者: Strasburg (我很低調) 2025-11-01 22:44:00

儒將才是後世加工作品立馬銘沒有資料佐證是張飛作品善繪是更晚期的小說描述兩者都不是當世記載但近代二創很愛採用你頂多說他是有謀略且尊敬讀書人的猛將

作者: Mareeta (尋找新樂章) 2025-11-01 22:44:00

關羽和夏侯惇的事蹟比較接近

作者: Cassious (卡西烏斯．布萊特) 2025-11-01 22:44:00

要說當時的儒將，皇甫嵩應該就算，張飛怎麼看都離這兩個字很遠

作者: haoboo (薩伊克斯) 2025-11-01 22:45:00

也不一定是暴發戶,對士人抱持尊敬態度的有各式各樣的背景

作者: Mareeta (尋找新樂章) 2025-11-01 22:46:00

張飛是不是儒將我不知道但他一定是羅莉控不反對吧

作者: pili955030 (阿丙) 2025-11-01 22:46:00

關羽可能還比張飛接近儒將的形象

作者: hinakenli (路人) 2025-11-01 22:46:00

所以某樓的史實說張飛是儒將的史實出處在哪裡？每次在三國討論串都會看到這種自認是在打醒演義迷的被打臉

作者: haoboo (薩伊克斯) 2025-11-01 22:46:00

真是暴發戶或商人的話張飛應該會像張世平一樣留下類似紀錄

作者: Mareeta (尋找新樂章) 2025-11-01 22:47:00

難道張飛是 "有批豬肉好便宜需要就打這支電話"...

作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2025-11-01 22:48:00

吹牛B

作者: Cassious (卡西烏斯．布萊特) 2025-11-01 22:48:00

真的，常常看到自以為比演義迷懂的推文，但實際上搞不好

作者: Strasburg (我很低調) 2025-11-01 22:48:00

三國志中劉備警告過他 "日鞭撾健兒而令在左右此取禍

作者: haoboo (薩伊克斯) 2025-11-01 22:49:00

史實他跟豬肉也根本沒關係,只知道是涿郡出身的而已

作者: BigMacGCB (尊重友善包容) 2025-11-01 22:50:00

話說張飛如果真的是好人家出身本身又能打感覺自己組

作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵) 2025-11-01 22:50:00

張飛史實留下的紀錄真的偏少

作者: haoboo (薩伊克斯) 2025-11-01 22:50:00

好人家出身又能打的話那就會走曹仁路線了

作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<) 2025-11-01 22:50:00

關羽至少有個讀左傳的記載沾到邊，張飛整篇看不出來

作者: y1896547 (巴斯) 2025-11-01 23:04:00

史實是張飛姓張名飛

作者: TyuzuChou (子瑜我老婆) 2025-11-01 23:06:00

你484在臭成都人https://i.imgur.com/FG8zyMB.jpeg https://i.imgur.com/9sRnynO.jpeg https://i.imgur.com/e8lQmYq.jpeg成都武侯祠的關張劉三尊像看三人鬍子，就張飛的鬍子會引起甲甲圈的注意張飛若出現在現代的成都，那真的晚上不用休息

作者: yukimura0420 (涉) 2025-11-01 23:14:00

甚麼儒將又有人被亂七八糟的翻案文給荼毒了吧

作者: TyuzuChou (子瑜我老婆) 2025-11-01 23:14:00

成都號稱中國Gay都，張飛自然在成都是受歡迎的推文一堆看不懂原po實際想講什麼

作者: metam (meta) 2025-11-01 23:18:00

張飛不是公認的屠夫

作者: yukimura0420 (涉) 2025-11-01 23:19:00

如果對儒將的定義是飽讀詩書能文能武的話不就曹操

作者: alen3568184 (alen) 2025-11-01 23:22:00

張飛比周瑜我快笑死周瑜在世的話能不能告誹謗啊

作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2025-11-01 23:24:00

儒將又打大漢，可能他不會被暗殺而是....