※ 引述《tlhc912237 (arthur)》之銘言：
: ※ 引述《callhek (貓貓仲介商)》之銘言：
: : https://i.imgur.com/pzvInlk.jpeg
: : 後悔沒有多買一點希望時間回溯
: : https://i.imgur.com/DAUPIn0.jpeg
: : 現在只是起漲點 快買
: : https://i.imgur.com/FBntdn4.jpeg
: : 早就買好買滿 賺飽了
: : https://i.imgur.com/SxHzTW3.jpeg
: : 放空之後死都不跌
: : https://i.imgur.com/3CzWiz6.jpeg
: : 要對緊急應變金出手了
: : https://i.imgur.com/FtQ3aXp.jpeg
: : 注意啊下好離手 錯過就來不及了！
: : 有沒有西洽
: 大概是見證人類有史以來最大泡沫的階段吧
: 美股現在處在歷史最高位
: 50%的估值集中在AI科技和通訊類股，也是140年來最高位
: 七家巨頭（微軟，蘋果，特斯拉，臉書，亞馬遜，估狗，輝達）占了那斯達克六成以上估值
: 而AI產業目前95%的應用都無法營利
: 當年網路泡沫或次貸危機前也沒這麼恐怖
: AI看起來很美好，但花了這麼多錢，投入巨資組了這麼多伺服器
: 難道就是為了讓AI當客服，當家教，當聊天對象，當會計，當畫家，當家庭醫師，當棋士之類的？
: AI的未來前景是在宏觀數據管理和資源調配還有輔助研發生產上
: 但目前來說這些方面的應用都還很差強人意，也無法有效轉換為企業效率和市場營收
: 當然不是說AI就沒用，而是說現在就跟當年網路泡沫一樣
: 各家公司都在非理性的投入網路研發和基礎建設的軍備競賽，而不管實際營利，只是害怕自己砸錢不夠會在投資者的眼中失去未來競爭力而影響估值
: 變成投資市場非理性，科技公司明知是泡沫又不得不去迎合這種非理性的情況，大家一起把泡沫吹到最大
: 現在微軟和蘋果缺乏創新，特斯拉的電動車節節敗退，臉書不受年輕人歡迎，亞馬遜負面新聞不斷，估狗一直在砍服務，輝達的中國市場佔有率歸零
: 在加上中美貿易戰中國卡稀土脖子，這些不只影響美國軍工，也會要了美國科技巨頭的老命
: 美國現在拼了命的想要稀土和見到習近平，就是怕美股隨時會崩盤
: 而且還是那句老話，美國的泡沫和債務已經太恐怖了
: 現在已經不是美中關係回暖或中國買買美債或把鬼島交易掉就可以解決的問題
: 誰都救不了美國的泡沫，包括中國也是
: 這泡沫遲早要破，啥時不知道，但應該快了
其實不太想在CChat回這種文章，畢竟沒什麼洽點，但實在有些事情想說。
不要把事情複雜化，投資本質就是看空看多，那怕泡沫也就是空而已，
就算泡沫又如何，你看泡沫化年代的高點放今天是什麼點位?
只要世界金融體系沒有全面崩盤，這麼關心泡沫與否有什麼用處嗎?
還是你的人生永遠只有短期投資從不看長期的?
或是你想說這崩盤是會崩到全球金融斷鍊層級的?
這層級的波動你留在市場外跟市場內根本沒有差別好嗎。
我自己對投資的規劃起碼都是十年往上在計畫的，畢竟是退休金運用。
採取的方式就是所有資金全額購入指數跟債卷，只留6個月左右的生活費，加上一定的緊急預備金。
當你把時間拉長之後，你就不會在意短期波動的變化，
08年次貸危機可怕嗎?當下感覺很可怕
疫情期間的崩盤可怕嗎?當下感覺很可怕
然後呢?然後真的有在市場就知道，只要你留在市場，
那怕你在08年買在最高點套牢，放到現在還是低到不行的超級甜蜜點。
08年太遠那時候沒紀錄習慣所以不好說，但疫情的半年報我有留，
指數打開-30%，痛不痛?說不痛那多少有點扯。
但緊張?那是一點都沒有，純粹就是覺得煩而已。
因為對投資規劃的足夠長遠，自然知道這種自然波動放著不管就好。
只要人類沒有滅亡還在努力工作，創造經濟價值，三、五、十年後回頭來看，
"現在"都還是絕對低點，只是當下心情會比較差一點而已。
那為什麼要這麼在意短期波動?除了讓投資的人難受以外有什麼意義嗎?
甚至極端一點來說，沒有經過金融風暴洗禮的投資組合，都是沒有經過檢證的投資組合。
大多頭誰都會作，大空頭才是真的檢證是不是少年股神的時候。
對我們指數投資人來說，因為投資標的跟時長的關係，我們在看投資只有兩種觀點。
樂觀與悲觀。
樂觀來說，
只要人類還在努力求存，還在創造，還在進步，那經濟即便有什麼金融風暴三小的，
都只是波動，都是短期的變化，長期來看經濟絕對是正向的，
那就留在市場，等著市場創造價值，而你取得投資收益。
悲觀來看，
人類其實早晚把自己搞死，下次金融危機可能就是世界經濟崩盤，金錢沒有用處的時代。
....不是，那你還在意這些幹嘛，不趕快去屯物資、撿瓶蓋、蓋安全屋，還在那邊管金融變化有什麼意義。
我不知道還有多少人記得，投資的本質是我看好這個項目的前景，但我的資產不夠多，沒辦法靠我自己主持這個項目，
所以我投資這個標的，希望他到時候在取得成果的時候，分我一份。
我是在購買這個標的的權額，我是股東，只要我還看好這個標的我就不應該把它賣掉。
因為他還會再更好。
而不是進股市就跟買彩票一樣，我不熟這東西再幹嘛，我也不知道這產業在作什麼，
我對這個產業也沒有執念，我也不在意他是好是壞。
但我猜這個會漲，所以我買一些，然後跌了發現自己看錯，再趕快賣掉猜下個是誰會漲。
題外話:
話說當年疫情前台積漲到四五百還多少的時候，有人看後照鏡開車，
說如果台積跌到250，他就全身家賣掉allin台積，不知道當年那個有沒有說到做到，
有的話現在應該躺著數錢了....說這個是因為要謝謝他 我有撿到(x)
PS:修正一下台積價格，記錯了，疫情前後根本沒這麼高。(雲)

對ㄚ

大家雖然都在恐慌泡沫 但實際上錢就只是數字而已 表面上是泡泡 實際上只是政府大量舉債印鈔 讓大家的現金縮水而已

GG當年只有跌到390吧

當年次貸ㄐㄐ不到100塊

對啊，泡沫波了便當會回到50塊嗎

其實這種比較怕的是失業之後沒有現金流可以撐過去

現金流就是稱景氣好的時候就要開始留了

短債買多一點就能解決現金流問題

要規劃幾十年那只能買黃金 而且還要實體

如果是比較會恐慌的就賺得先部要全會去滾 一部份開始當預備金存

疫情前才漲破300，從7、8百跌倒250也太誇張

疫情到現在錢變薄一半了吧

空手仔真的想表達的應該是大空頭的時候會失業住公園這件事

啊怕就怕你現金流沒有準備得夠多然後還背貸款啊

7成丟etf 3成操作 賺到的繼續丟etf

我光債息每月就2萬了，要怕沒飯吃嗎有股利現金流達到生活標準，剩下你不開槓都死不了

我只知道上半年有看到有賣房子廣告說屋主快被川普玩死急著賣房的

有些要繳房貸的會有壓力吧？

台股，簡單

如果沒有開太多槓桿有正常工作是不容易被逼死

@sarevork 這就是金融海嘯大家會怕的部分：失業

有房貸的通常也沒錢玩股票了啦，除非你薪水跳很快

有些比較激進的，為了最大化資產運用，會搞到手頭沒太多能支配的現金甚至是需要的時候多賣些股票來應付繳款

現在不是這樣玩的，有房貸才更好玩股票，買完拿房子去貸款丟股市

畢竟你不太會在一片大好的時候預期隨時都有爛事發生

三重值壓 20倍槓桿 跳樓時記得叫我

我玩5年房子都能全款買了，用增貸我應該績效剩一半

20倍槓桿 我看你是很勇喔我謹遵家訓：股票要拿閒錢買 :D

能夠全款的人當然不會用增貸當工具，但是真的拿房子開槓桿隔壁一大堆

同意你的看法 我的投資跟人生規劃也都是十年起跳 看產業前景的

其實我也是用閒錢拉 預備現金我是留到5年以上的 真的大崩盤都要有三五以上年才會回來

很多玩槓桿或是房轉投股的我都覺得好勇 我不敢

這邊也有蜈蚣教信徒嗎?XD

買房貸就是槓桿了啊

貸款買房 房子抵押買股 股在質押炒幣

拿阿爸房子借貸，然後買槓桿etf，界王拳+超賽，前幾天才看到，精算高手

沒閒錢又不敢開槓桿的我就只能每天多賺杯飲料錢

當年GG的672還是677被戲稱大學長套了那麼久，現在看來都是低到不行的買點

我覺得信貸就差不多了 而且不是借滿 要考慮到自己還款負擔大不大 房屋增貸或槓桿開超大那種沒弄好一個不小心就炸掉了 只能説敢這樣玩的要馬本業賺超多沒在怕 要馬膽子大很敢衝

679T大學長，跌到390，捏得住這段就獲得台股聖經了

我自己是拿萬一全部變壁紙也不會影響我的份量在做 注定賺不到最多可是我睡的安穩

本質上就是大通膨 工業元件在通膨 股價也在通膨 以前本

不要說這兩年，看看多少人在今年初說台GG千元就到頂的

益比都抓20倍的 現在隨便抓都是25 30倍的在估

人性就是困難在跌到光屁股時變成不敢買GG在次貸風暴跌到不到50塊 看誰敢撿而已

疫情有200初啦 我有撿 就是美股連續熔斷那時

GG那時候還不是龍頭 所以敢撿的沒那麼多 現在大家都知道GG的地位 有跌到一定價位就是一堆人在撿

68樓沒錯 當年全民在瘋大立光 那個時空背景GG還在追趕三星跟intel我剛工作那時GG大概100出頭吧

Ai爆發以前是蘋果供應鏈的天下，再往前是網路普及，再往前是面版時代，每個時代都有版本答案版本答案就應該是科技和生產，不是金融房地產，不然炸起來就跟中國一樣

不過也有像四寶這樣套的（

地產姑且不論 金融低風險低回報本來就是特質 你不能要

失業率沒有上升前股票都可以隨便買，只有沒工作才會讓經濟變差

四寶、紅茶、中鋼、台泥，嗚嗚嗚嗚

塑化鋼鐵時代應該是爸爸那輩應該要追的

講個偏激點的，清朝時代GDP還是美國5倍，它的版本答案是鹽茶瓷器紡織品，最後他的下場是什麼

50放久一點張數還會增值

在美元需要對沖的時代，貨幣貶值的速度在變快，也要配一點比特幣或黃金相關的ETF

https://i.meee.com.tw/sxf2XBT.png 有人提四寶嘛 這就是我加傳家寶被捲爛的下場

腰斬，可怕

台泥股東在此 不過看了樓上數字突然感到欣慰XD四寶如果真的是傳家等級的話就算腰斬估計還是大賺吧

ETF之類是這兩年才流行的。疫情前那時都在找飆股存股也是存金融 指數不是顯學 畢竟台股2008-2020都在8000-12000間來回

加他這幾十年配息的話 確實 我的基底就是靠他配出來的所以跌就跌

傳家寶我爸還有台電股票咧

實際上綠角15年前就在推ETF了 但成顯學真是疫情後

以前流行存金融股

國泰金買在2000元的話 回本要20年 不用45678啦(x

https://i.meee.com.tw/HGxYLtD.png 叫我?

笑死 你田僑仔喔怎麼什麼都有XDD

大型金融基本上除了遇到雷曼那種等級的事不然是真的滿穩的，雖然成長也不快

大秘寶（X

樓上大佬缺小弟嗎

金融和內需這種其實都漲不快 就只是真的出大事政府會拉一下的那種 有閒錢的話留一點也可以 但是要拚曾漲還是乖乖買gg我種花也是當成台灣國債再存

八大長老可以買一些當保險，反正台股有一部份也是靠他們在carry

1480才開始要買GG感覺虧大了

指數派AKA退休金派在美國也是2010後才被大家相信

會怕就先買一半啊

1480才買的感覺虧大(x 這波大通膨沒跟上的都虧大(o國家穩定發展經濟就是長期向上 不跟就是等著被稀釋

不，其實真正的虧大，是本業爛本業爛本金少的人 台積漲到1480也就賺個幾百萬而已

真的，空手看人賺才懂什麼叫作只有自己虧

台灣好獲取也難說 畢竟是中小活躍過的地方 要他們相信大方向都會寧願相信自家的實力 然後就....

還有一種少賺的是被高股息騙進去的

高股息如果是疫情前買 到今天也是爽爽賺 至於賺多賺少是另一回事我在想高股息開始流行會不會是跟疫情前所謂的FIRE族概念開始流行有關 不然看指數&退休金 方法的怎麼想都不可能早早就退休

高股息比較像台灣特有文化下產物

台灣靠股息股靠很久了 去年的狂吹才是亂象

因為台灣沒有流行公司債 所以股息變成現金流

高股息比較適合退休後你需要金流的 還年輕的你現在有一大票時間滾指數複利

台灣長期利率太低了 公司債散戶門檻玩不起也不會想玩

對呀所以現在的小孩都從0歲開始當投資人XDD

台灣整體利率偏低或多或少也是受台灣人愛炒房地產影響

它們有的是時間讓複利去打贏第一關十萬美元婊子

反正投資上最強的點就是時間複利 最大的成本也是時間只要掌握這點 投哪個方面是賺大賺小的差別而已 都能賺

今年四月就是可以看到正二一天-20%的恐怖日子

高股息在台灣算是特有文化...嗎?

我不確定你們說的高股息是指ETF還是公司高配息這文化

在已經把當時的損失抹平還賺更多

今年四月我只恨手上現金太少

這邊討論高股息應該是指ETF

得被政府拔層皮其實邏輯上還是很蠢就是了..

正2今年有夠刺激，看的我都想買了

所以0050這種跟著市場走的真的就是最無腦穩定的投資

我倒是覺得高股息(ETF、或公司配息)，沒有對錯 至少我在

台灣的股息已經還算扣得少了 百萬以內的股息還有辦法弄倒退稅

因為PTT討論上很喜歡二分 高股息在再投資上長期來說不

就比例問題 你年輕還有辦法賺錢就不需要抱股息

是好事 但對某些族群來說就是有其必要性 雖然又會有人說有需要賣股就好XD

可是當你光靠領股息算下來已經比你做生意&上班賺的還多

但是你年紀越大 思考能力下降 會凸然用錢的機會越來越多股息能每年提供不用動腦的現金就會開始實用

如果是因為很刺激的話，還是不要買正二比較好

有人認為退休會導致無聊人生沒目標啦 雖然我整天打電動覺得很充實XD 這反正見仁見智 然後薪水再投入也能加快雪球 反正是看個人規劃的

我是開始陪我家老媽在家耍猴戲後就算退休了 不過最後也是算賺就是了

我現在是買0050，因為個股實在抓不準，所以才想要不要加入正2教

正2就要有心臟 因為是上下都兩倍速