在各類與士兵、武將相關的遊戲中
只要有「兵種相剋」的概念或機制，步兵與弓兵大多都很常見，甚至是關鍵
因為遊戲中兩種極端的狀況都看過，所以我沒有也不知道要偏向哪一邊
比較好奇的反而是在怎麼樣的背景之下，應該要偏向哪一邊去設定
策略型三國志遊戲（光榮英傑傳、曹操傳等等）
很明確的步兵剋弓兵，弓兵打不太動步兵的裝甲，步兵一刀下去各種極端加成
有時還會出現更有趣的現象：遊戲中「弓兵」、「遠程」的標籤過於泛用
所以步兵可能會同時剋制投石車這種東西，就算投石車設定是高防禦，照樣一刀剁爛
世紀帝國系列
「一般來說」弓兵剋步兵，除非你是菘藍武士，不然只能被放風箏
但是因為兵種設定上可以增加特徵，因此也有這幾種有趣的案例：
1. 高遠程防禦的步兵，最有名的當然是三色布丁中的哥德衛隊
2. 什麼防禦都高的重甲步兵，經典案例是四代的武士，可以扛住弩類以外的弓兵
3. 諸葛連弩兵，概念逆轉兵器，用超高的攻擊頻率無視護甲的防禦效果
雖然各自都有一些變體，但兩者基本上還是相反的
我原本的關鍵是三國時代範圍很小，世紀帝國橫跨整個歷史而造成的翻譯
但是世紀帝國也涵蓋三國時代，而且三國的戰爭狀況應該沒有特殊到能逆轉優勢
當然，遊戲類型（格子策略、即時戰略、三國志傳統模擬）必然會影響設定考量
不過「兵種相剋」這麼明確的觀念，多少會參考一些「現實」、「物理上」的事情
那麼如果真的要講「道理」，這兩個兵種應該要有怎樣的剋制關係？
最後提一個比較特別的設定，但其實已經稍微有點偏離主題，所以放在這裡
因為案例中的「步兵」變化為「劍士」，就是那種真的有點仙俠劍術的角色
在國產遊戲《古文明霸王傳》中，有半個世界觀是類似中國古代的帝國
其中的兵種相剋循環是弓兵→劍士→騎兵→弓兵，而且剋制非常很兇
老實說，弓兵剋劍士和騎兵剋弓兵都說得過去，至少世紀帝國差不多也是這樣
但是劍士能且僅能剁爛騎兵這邊就很奇怪了，你真的這麼厲害，應該是誰都能剁吧

不能並列 弓是昂貴武器 弓兵普遍需要極高專業訓練 相對的

看裝備 全戰比較細 帶盾步兵>弓兵重武步兵

步兵可以從一根竹竿到瑞士重裝方陣 強弱範圍太廣

我覺得步兵克騎兵主要是 長槍陣防騎兵突擊

遊戲部分則是考量平衡 不太能有一個打全部的情況

因為是遊戲需要

一般來說一寸長一寸強，所以劍<槍<弓，但遊戲性為了連起來達成相剋關係，所以只好讓劍打贏弓了，有時候這個猜拳循環的槍會被騎馬的取代

那是遊戲平衡好玩設定 現實是騎兵最難練又成本最高

夢幻模擬戰玩慣了,劍剋槍剋騎,弓兵去跟飛兵法師玩.

基本上兵種間相互克制大多是基於遊戲平衡需求因為以現實來說 兵種分得更細 克制關係過於極端

三國11更怪的是槍克騎，但是騎克戟。槍戟不都長柄武器嗎

為了遊戲性才有明顯的克制 不然正常人都知道弱點了再不能改兵種的情況下肯定是試圖進行補救

這麼貴重的騎兵就能輾其他兵種的 但遊戲不會這樣設定

現實的話體格好的先選,騎兵>弓兵>槍兵,劍兵自己玩沙.

而對於遊戲來講不可能將所有兵種都做進去

我記得綜觀三國志系列，步騎弓的相剋循環 正反都有

德佬有出現過大劍傭兵團 不過那也是特殊環境 而且基本拿命在換的 沒有什麼克制的感覺

你要現實那長弓跟重騎就是英雄單位

實際上照古代分法要分成戰列兵跟散兵，弓兵這種是不能構成陣線的主要提供遠程輸出連功能都不一樣，基本上不可能獨立作戰，一旦被騎兵逮到就死無全屍了

遊戲基本上會簡化兵種 所以像是克制關係有差異的刀劍跟槍都會被統一稱作步兵所以你會看到有些遊戲的劍兵會克制騎兵的情況

世紀4就比較清楚了 步兵分裝甲和非裝甲 小弓剋非裝甲被裝甲剋

曹操傳弓兵剋騎兵 大概目標顯眼又沒拿盾

三12騎>弓>槍(步兵)>騎 跟英傑傳是完全反過來的

步兵有盾能剋弓兵 但擋不住騎兵的衝擊 看來合理多

我只接受弓兵剋騎兵 馬匹再怎麼防護都很難擋弓箭

現實有飛兵的話地面部隊的命中率應該都是接近0%

高階步兵應該會像日本的武士,全身鎧甲外加刀槍弓齊全的.

現實沒有平衡，騎兵比弓兵貴，弓兵比步兵貴，騎兵等於人人配馬配弓武藝嫻熟的武士，弓兵等於會拉弓的精銳士兵，人人發根長矛有厚布衣連頭盔都配不齊就能算步兵了，裝備貴的當

弩手：他們在爭什麼？

冷兵器最強的兵種應該是馬弓吧

世紀四的小弓剋小槍兵 弩兵剋裝甲步兵 比世紀二分工明確

實際上 古代弓兵克制一切無防護的步兵跟騎兵

不過大部分遊戲為了平衡不敢做出馬弓遛人的特性 世紀帝國也是要停下來才會射

裝步可以硬死小弓 長槍兵可以跑贏弩兵 又便宜硬換

然而如果照現實來做弓兵會過於強大 所以遊戲中才會平衡

遊戲相剋關係與設定有關，簡單說遊戲說了算，實際上弓兵其實

弓兵基本都是精英兵種 能上馬能步戰都是正常的= =

是高階步兵，放下弓拿起武器就是步兵了，而弓兵對於臂力會更

遊戲需要平衡，現實不需要

世紀四的蒙突就能邊跑邊射 但成本/射程/攻擊力都有做平衡

曹操傳的弓騎很雞肋 但在其他魔改版中幾乎都是神一般的存在

弓兵跟肉搏兵的差別是護甲不是肉搏能力

但打仗講的是數量 那些拿根長槍甚麼都沒有的小兵插到你也是一下 沒有什麼英雄單位可以一打五一打十那種

弓兵通常不配大盾不配重甲所以肉搏傷亡會很高又是專業兵種才通常不會讓他們直接加入近距離戰鬥

沒有吧 弓兵標準不是背防馬樁就是背大盾 尤其進弩兵時代後

現代最強熱兵器除外是 複合弓 嗎？

(′・ω・‵) 久沒玩都忘記東方線有劍客 你看他最後職業

弩吧 只是工藝成熟的時候 熱兵器也興起了

就知道了 劍客 劍俠 劍聖 偏個人武藝的職業

雖然現實中MAA不管是弓還是弩都打不太動

沒訓練過你連夜市玩具弓都射不到啦 要能大量裝備給一般兵

弓兵跟步兵護甲不會差太多啦，影響護甲比較多的是國力而非兵種，不會說為了背一把弓就不穿護甲啦

一定是弩弓 那就是工藝技術跟國力的問題了

弓兵背大盾你在討論哪一個時代...那不是所有時期全世界都有的慣例

一個能用的英國傳統長弓兵我記得至少要訓練五年 然後手工

應該是弓兵要耗費的體力更大 拉弓很累 而且不是夜市那點距離 不適合穿太重 步兵只要重甲持盾推戰線就好

時代不管是弓還是箭都是製造緩慢且昂貴的鬼東西

另外弩兵陪伴大盾但肉搏能力是更值得質疑的，因為應用上是需要結陣使用，需要其他兵種保護，火器普及後首先被淘汰的也不是弓箭是弩

世紀帝國4封建時代便宜輕甲三色兵: 騎手>小弓>槍兵城堡時代:重裝步兵剋三色兵但腿短，重裝騎士只怕槍兵

你可以估狗pavise這個詞

其實也沒很怕，數量一樣長槍被砍好玩的，之前有一版更扯單位造價一樣金馬還是能贏

去升級攻防或一些文明加成，能擴大優勢也可能影響克制

東方的弓兵的確沒有什麼背盾的印象 但打防馬樁這事信長打

如果你手速很高，地圖夠大，小弓確實能甩贏重裝步兵，

你的步兵是哪種步兵帶那些裝備??有盾沒盾?大盾小盾?

那就不是給你肉搏兵拿的大盾是給你結陣用的==

但實戰上沒人做得到，甩到最後會發現村民死光了。

日本木盾也是差不多，只是差在持盾日本是專人配合射手射擊節奏舉盾射擊

模擬戰場的弓兵陣確實是剋那堆廉價槍兵的，因為沒有盾

基本上"步"是指作戰時的移動方式，"弓"是指作戰時使用

裝備。本來就不能直接討論相剋。好歹也要"裝備對"裝備"

刀盾》弓箭》長槍》騎兵》刀盾

"移動"對"移動"才有得討論吧!

為什麼不參在一起做弓步兵

東方應該比較常用車營取代那種大盾功能，反正專職遠程的軍事體系怎麼構築一條陣線防止敵人直接貼到弓兵就是基本邏輯事實上很多文明弓兵只不過是軍事階級必修項目之一是沒有在分近遠的，你上戰場就是要能會打會射往往還要騎馬，你是要全都會所以古代最強的就是混再一起做撒尿牛丸

弓兵克劍兵

只有將領等級的才能全修 士兵多的是前一天還在耕地今天就拉來填線的 他們就只會長槍往前戳 打鼓往前衝 鳴金往後退

不，軍事貴族體系就好，羅斯鄂圖曼早期都是，日本也是全修，那是體制上專業軍事階級可以構成軍隊核心負責關鍵打擊

弓跟馬都是高價軍需 訓練也費時 除非你本職剛好是騎馬獵戶對 蒙古人(ry

軍事貴族體系數量太少啦, 歷史證明就是會被鄉民海輾爛

對，蒙古人，不過想想蒙古其實比較依賴騎射就沒提了，他們的重裝騎兵組成我不太熟

三不五時就民變抄家，城鎮中心爆了都是洗洗睡

可以參考一下隔壁棚魔獸爭霸三 不分兵種分攻擊類型與裝甲類型來做出差異

電影國王還演了阿金庫爾戰役，壓倒性軍力的法國精英重裝騎兵步兵，結果全部陷進爛泥巴被捅死。

循環不是步>弓>騎，或步>騎>弓嗎，前者是假設厚重的盾牌能抵擋飛行物，後者則是長槍陣對抗騎兵突擊，但對飛矢無力

冷兵器時代平地遇到重騎兵什麼都一樣

蒙古重騎裝甲也不輸同年代的西方重騎

看時代啦, 蒙古哪時候不輸是因為西方那年代還只有鎖甲

世紀帝國的步兵弓兵有生剋關係嗎？

鍊甲, 根本沒有一般印象中的歐洲重騎兵同時代裝備更好的反而是馬穆魯克重騎, 就把蒙古打爆了

說個老笑話，Zealot 剋 Marauder

要看你到底想討論殺傷力還是燃費 同人數對幹那一定是重騎兵無敵 冷兵器時代的坦克碾壓眾生 但重裝騎兵貴得要死 有一定人數差的情況步兵方陣騎兵衝不開 能算步兵>騎兵嗎

騎兵打步兵當然是用風箏啊不過步兵那長槍就只能重裝用撞得了

實務上弓兵根本不該存在特定兵種剋他只有敵方裝甲覆蓋度影響弓兵殺傷力

現實很難風箏啦, 馬又不是車, 體力燒很快的, 衝常衝個

跟弓兵位於戰場的位置影響生存率 他就是一個被突圍就

歷史上騎兵基本就是抓關鍵時機衝個一兩次, 然後要嘛轉

器靠近弓兵誰都有強大殺傷力

有騎馬步兵阿 機動到點位之後下馬作戰的並不是所有的馬都適合拿來衝撞

就日本啊 騎到戰場再打 因為馬矮

馬弓手關羽：

馬騎弓兵(X 萬能戰士(O

所以也有系統是劍>斧>槍，弓兵則獨立對飛行加成

弓兵裝備就被近身很難扛步兵 但遠距離步兵被弓箭嘎嘎亂射

其實日本是有騎馬作戰的，至少到戰國還是有，只是不多，然後後來一直往火器演化到征朝就完全取消騎兵編制了

弓兵可以引申為所有距離型投射物砸錢砸死人 於是造價要貴不然你投射出去被盾牌擋下或連穿甲都沒有 錢就一直噴

其實現實是沒血量的，只有分有效攻擊和無效攻擊。護甲夠高就幾乎無傷

現實兵種相剋不是那麼明顯 步兵大都混合作戰 訓練跟士氣也可以戰勝相剋 那是遊戲為了平衡設定的

騎砍2的巴弓，會教任何兵種做人，遊戲中最強的弓兵，當你近戰會發現這群弓兵掄起雙手大劍開剁，然後盔甲還是他媽的重甲= =

你玩一下射擊遊戲就知道了 單兵對各種兵種就有各種應對方法不是完全相剋

還是有差的 我記得看過一篇文章講軍刀發展的 說被刺擊打出致命傷的傢伙都還能拚搏一段時間才倒下 相對的被砍倒的致命率沒那麼高但幾乎都當場失去戰鬥力 也可能有記反 出處也忘了(ry

馬跑100公里花5小時，也就是說用時速20公里跑個5小時不是問題，這速度你徒步很難追

全戰不管你是誰沒持盾就是被射爆 高甲則需要穿甲持盾方向錯了一樣被射爆

穿刺劈砍之爭講的是馬刀吧騎兵刀

古文明霸王好玩耶

長矛步兵>騎兵>弓>步兵現代戰爭才是你說的概念 坦克剋步兵 步兵剋坦克

現代戰爭更沒有克制問題啊，只有戰場功用、戰術組合、戰術需求，現在烏俄都已經是無人機滿天飛的戰場了雙方還是沒有放棄坦克步兵，不為什麼，就算被剋制了你該用的東西就還是得用，要論金字塔頂點肯定是空軍但戰爭更不可能只靠空軍打

世紀的弓基本上很唬爛吧...