※ 引述《MarchelKaton (KatonKaton)》之銘言：
: 原串有些推文我想還是需要補充一下:
: ※ 引述《ak47123121 (小忍)》之銘言：
: : 標題: [閒聊] 征服英國有多難？
: : 時間: Tue Oct 14 19:30:04 2025
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: : → iqeqicq: 1571年剛打贏勒班陀海戰的西班牙應該可以 10/14 19:38
: : → iqeqicq: 但到了1588年無敵艦隊之役就全軍覆沒，從此一蹶不振 10/14 19:38
: 你錯了。首先，無敵艦隊不是全軍覆沒，
: 無敵艦隊出征時約122艘船2萬6千人，計算約有60多艘1萬3千人返回西班牙。
: 其次，事實上由於隔年德雷克率領英格蘭艦隊反攻西班牙失敗，
: 西班牙得到喘息時間重建海軍，隔年就派37艘船重新在法國布列塔尼建立作戰基地，
: 並三度組織至少百艘船艦的艦隊攻擊英格蘭。
: : → iqeqicq: 西班牙的海上霸權只有短短的17年而已 10/14 19:39
: 如果西班牙海上霸權只有17年，
: 那西班牙寶藏艦隊不可能持續如此之久，那些海外殖民地也早就被英法葡荷搶走了。
: 雙方互有勝負，英格蘭海軍有其優勢，但西班牙海軍也不是省油的燈。
: : → iqeqicq: 無敵艦隊之役也保障了荷蘭脫離西班牙獨立 10/14 19:44
: 並沒有，因為無敵艦隊之後戰爭還在繼續，
: 英格蘭繼續花錢派遠征軍到荷蘭幫打西班牙人，
: 直到1604年《倫敦條約》簽訂為止。
: 而英格蘭在《倫敦條約》幹了甚麼好事呢?
: 英格蘭不但同意撤回所有對荷蘭起義的干預，停止金錢和武力援助。
: 甚至還開放西班牙船舶停靠英格蘭港口，讓他們可以從這些港口出發打荷蘭。
: 真正保障荷蘭獨立的是兩樣因素:1. 荷蘭人的英勇奮戰 2. 西班牙樹敵太多導致破產
: 西班牙1607年的12年休戰事實上承認荷蘭存在，1648年才正式承認荷蘭獨立。
這邊要整體來看
到1648年為止整個歐洲都是哈布斯堡家族vs非哈布斯堡家族
英國的皇家海盜私掠船/荷蘭的八十年獨立戰爭/法國的歐洲幕後黑手紅衣主教黎謝留/瑞典的北方雄獅古斯塔夫二世
甚至更正確的說為了反天主教哈布斯堡，一堆國家都自稱自己是新教國家，英國的伊莉莎白，荷蘭，瑞典，貫穿整個三十年宗教戰爭
（幕後黑手法國只要能打敗哈布斯堡，不要說新教，連伊斯蘭土耳其都可以合作）
所以從原本歐洲最強的哈布斯堡帝國來看是大洪水時代
英國所謂1588年打敗無敵艦隊，其實1589年就被反打了
就整體來看，荷蘭獨立運動才是反抗主力
英國當時比較像邊陲地帶
而哈布斯堡家被荷蘭/法國/瑞典搞到焦頭爛額
英國的部分很大程度是顧不上了
導致偏遠的英國有了暗自發展的時間
實際上當時已經大航海時代後了
英國就是從這個時候開始偷偷殖民北美的
而荷蘭跟西班牙的對抗也是全世界性的
例如台灣最開始的荷蘭殖民
就是荷蘭為了圍堵西班牙的菲律賓
而西班牙之所以三年後佔領北台灣
也是為了跟荷蘭對抗
所以荷蘭才又打跑北台灣的西班牙勢力
只是從後世來看
英國皇家海軍後來確實成為世界第一
才會有伊莉莎白打敗無敵艦隊就逆轉的印象
實際上那是一個漫長的過程
接下西班牙稱霸海權的是荷蘭不是英國
接下來還要經過英荷戰爭英國才算真正取得海權

黃金時代的荷蘭哭爸強 得等災難年後 英荷才開始黃金交叉

德魯伊特跟鬼一樣

荷蘭離法國太近 再強也經不起法國佬反覆折騰...

地緣還是很重要, 英倫三島就是個又冷又遠的邊陲地區,英國海軍稱霸前一樣也沒什麼人想打, 就連二戰老希一開始也只想逼和

無敵艦隊覆滅好像後來重建算快，只是沒人記得英國沒有打完馬上變成最強

所謂無敵艦隊還是英國為了宣傳這場勝利而給對手按上的名字西班牙自己沒這麼誇耀XD

無敵艦隊隔沒多久就重建了而且其實原本無敵艦隊也不是全軍覆沒有些人只是被既定印象混淆了