作者:
ltytw (ltytw)
2025-10-12 09:39:09我有一個這樣問題很久了
就是國籍取得的問題
現在異世界番滿街跑
有轉生的 也有直接穿越的
轉生的還好 在出生的時候父母 應該 會幫你搞定國籍問題
那如果是原肉身憑空穿越的呢?
如果想在異世界 找個國家入籍
如果 有異世界國家
會願意接納這種 自稱穿越者的 不明人士入籍
484很佛呢?
有無西洽?
嘶嘶
作者:
yuizero (14)
2025-10-12 09:41:00通常穿越的 80%以上都是召喚。既然是限定召喚。歸屬就是召喚國家的人。自然沒有歸屬問題
有特別演出像是身分取得(公會卡)之類的就差不多了啦
作者:
yuizero (14)
2025-10-12 09:42:00而且。即使是現在。也不是每個國家都和台灣一樣有身份證的中世界的穿越更不用說。多或少一個平民。沒人在乎。甚至自己屬於那個國家都可以隨便喊
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2025-10-12 09:44:00很多穿越過去中世紀風格連人口普查的概念都沒有,當然隨便混進去了
作者:
yuizero (14)
2025-10-12 09:45:00那不是特例了。在現在異世界作品那是常態
作者:
snocia (雪夏)
2025-10-12 09:45:00中世紀沒國籍概念,19世紀或之前的國籍也很混亂如果你去查當年軼事,可能會看到有人國籍似乎反覆橫跳,或者觀光就直接定居,甚至定居就直接從軍
作者:
aa9012 (依君)
2025-10-12 09:47:00問就是魔法 神明幫忙解決了
現在開始人口普查 不要說身分證了 居留證明不能用的都一堆 通通送走 產業倒閉一半
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-10-12 09:48:00異世界普遍中世紀都不如哪有那個人力物力去搞人口管理啊,流民有多少個都點不過來的地方
佐佐木文鳥小嗶就有說現代日本比起異世界別說捏造戶籍,連洗錢都不可能
只要你不是不同信仰的異端外族nobody care你怎麼出生
作者:
fman (fman)
2025-10-12 09:51:00其實沒有國籍也會戶籍,因為是重要的徵稅徵兵依據,但就標題
作者:
dlam002 (常逛飄版的阿飄)
2025-10-12 09:51:00很多作品把這個問題丟給冒險者公會
事實上荒山野林 大森林 深山 荒谷 那些地方領主名義上擁有宗主權但並沒有能力派遣騎士或是官員過去管理
這種地區要作人口普查是不可能的,應該說沒有人閒得蛋疼花錢花時間去搞人口普查 反正對上層來說你信上帝會繳稅就好
其實要看 拿中國來說編戶齊民在秦代就有了但執行範圍通常沒有做到國土全域就是了
你可以先查查戶政系統跟人口普查的觀念是什麼時候才慢慢廣泛實施的
作者:
snocia (雪夏)
2025-10-12 09:55:00古代人口普查都只到戶,流民根本不普查,有需要才處理
作者:
akway (生活就是要快樂)
2025-10-12 09:56:00國籍身份概念也到了20世紀才有 古人到處跑也沒在管國籍
作者: bellea70068 (kite700123) 2025-10-12 09:56:00
有萬用的冒險家協會啊
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-10-12 09:57:00異世界那種政權要有什麼戶籍制度我看很難,那是需要有大量基層官僚,多半是搞包稅制,即你承包這個地區稅款,你交定額,能刮出多少是你的事
王都之類的地方才可能比較嚴格吧邊境地區基本上統治都有名無實而已
戶籍、人口普查、國族概念 其實都18、19世紀的時候發展出來的 以穿越背景普遍的中世紀來講 是沒有這個概念的
其實不要說中世紀 歐洲部分地區的地方管理制度到近代
作者:
snocia (雪夏)
2025-10-12 09:58:00如果在中世紀後,沒戶籍會被用流浪罪抓,但顯然不可能執行得多徹底,而且抓了之後不太會區分本國外國人
不確定人口怎麼收稅? 古代好像還不能隨便遷徙要通行證
中世紀最接近的東西 就是交給地方領主收稅 哪戶該繳
都是菁英移民簽證吧 每個都龍傲天的跪也要求他當國民
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-10-12 10:00:00不確定人口為什麼不能收稅?我把這片地區徵稅權承包給你,你去收稅,每次給我固定租金剩下都是你的
作者:
snocia (雪夏)
2025-10-12 10:00:00簡單的說就是在這時代,你流浪去哪,如果能定居謀生,你就是那裡的人了
作者:
snocia (雪夏)
2025-10-12 10:01:00原本是哪裡人?只要沒顯著差別誰在乎
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-10-12 10:02:00我們這種詳實到近乎變態的戶籍管理是東亞文化特色,全世界大多數地區到現代都做不到
作者:
loverxa (隨便的人)
2025-10-12 10:02:00去冒險者公會登記就差不多了
古代的人口普查是領地限定的 範圍很小 因為人員流動不會像現在這樣誇張 通常有外地人出現就很容易被發現 然後調查
作者:
chewie (北極熊)
2025-10-12 10:03:00連語言都內建翻譯了 國籍什麼的真的是看劇情啦
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-10-12 10:04:00全世界很多地方連固定一套身分證件都沒有,這是很難想像的....
作者:
snocia (雪夏)
2025-10-12 10:04:00不過異世界穿越的情景比較相似的都是文藝復興後就是這時期城市發展確實是會出現來路不明的外來者了
作者:
chewie (北極熊)
2025-10-12 10:08:00劇情有需要的就會像小書痴 城市居民的身份就至關緊要
其實我們看來很平常的身分證 放到現在還是很多國家沒有用這麼詳細 很多還是用駕照、醫保卡之類的更不用說古人了啦
作者:
chewie (北極熊)
2025-10-12 10:09:00其他作品可能就是有個冒險者登記=護照 就來去自如
文明現代化程度越高的地方越重視身份小書痴那裏算大城
市,加上很嚴格的貴族宗教制度 人丁制度當然也偏嚴謹
就要先掰出身了,然後多半會在穿越初期跟貴族或王室或商賈有交集,出身問題就解決了
作者:
snocia (雪夏)
2025-10-12 10:14:00文藝復興時期的義大利邦國(接近城邦,有類似戶籍的城市居民資料)會抓捕收留流浪漢,和現在最大的差別就是鬼轉合法居民的難度,只要不流浪基本上就行
作者:
DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)
2025-10-12 10:15:00春秋戰國時代也是大家到處跑,城邦時代就這樣
作者:
S2357828 (方丈為人很小心眼的)
2025-10-12 10:18:00小書痴是領地居民一律要登記 不論住哪
因為本質上冒險者就是流民的升級版 放現代就打零工 在人類派遣中心幹雜活的底層人士 領主不想衍生治安問題
的話當然會願意授權冒險者機構一些民政方面 甚至委辦
作者: storyo11413 (小便) 2025-10-12 10:25:00
沒電子化沒電腦你怎麼管理國籍?
作者:
snocia (雪夏)
2025-10-12 10:26:00類似戶籍的東西很早就有
作者: storyo11413 (小便) 2025-10-12 10:27:00
戶籍調查那根本不準..
作者:
snocia (雪夏)
2025-10-12 10:27:00就是我前面說的義大利城邦那種,出生死亡都有資料的。當然,他們人口比較少就是
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-10-12 10:28:00古中國就做得到編戶齊民 需要大量官僚
作者:
fman (fman)
2025-10-12 10:31:00戶籍在中國周朝就有類似的東西了啦,其實沒有那麼難就文書登記,戶籍制度也是一個國家國力的象徵,部落時代不需要戶籍,說戶籍是近代才有的人,那請問在之前徵稅徵兵的依據是什麼?
管理人口因為領地都不大 就村長等級 所以出現陌生人或者誰失蹤都很快就能發現如果你要離開領地去其他地方也要拿證明才能出去 不然其他領地不會讓你隨便進入領主也不會隨便讓這些人口跑走 畢竟生產力很珍貴的
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2025-10-12 10:36:00類似戶籍的東西 古早就有 但至今都有超多國家跟地區的
作者: storyo11413 (小便) 2025-10-12 10:36:00
那只是粗估人力 一堆賤民沒讀書不識字連名字都認不得
作者:
akway (生活就是要快樂)
2025-10-12 10:37:00徵兵一堆隨便拉路人去好嗎 古代戰亂時期可很長 阿貓阿狗一堆地方當王養私軍 國家也不是徵兵就按制度徵兵 就連國共內戰一堆老兵來台後 有的說就去城裡買個菜 莫名奇妙變軍人就來台灣了
作者:
x52013 (想不到要取什麼)
2025-10-12 10:49:00所以他們都嘛穿越到落後時代不然穿越到一個更先進的時代一下子就被逮捕關起來能看嗎XD
作者:
js850604 (jack0604)
2025-10-12 10:53:00地廣人稀通訊爛交通爛的地方要怎麼玩人口普查
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2025-10-12 10:57:00不是都加入冒險者公會
有個作品叫"迷宮島上開旅店",裡面內容有提到軍官幫主角申請到國籍,國家分成四種階段,主角是第二階級
在以前誰誰誰不見或出遠門鄰居會知道的 又不是現在可以家裡蹲吃閒飯四周不知道有這個人
作者:
xyxhy (NH5)
2025-10-12 11:19:00你就知道冒險者公會都超屌的,跨國大組織
作者:
LonyIce (小龍)
2025-10-12 11:19:00你要看穿越設定的背景啊,穿越到現在未來的,都會詢問國籍,很可疑就是偷渡之類的,穿越中古的哪有國籍問題?有通行證的設定就要偷笑了
作者:
wulaki (wulaki)
2025-10-12 11:21:00農家不就有做給你看了,只是村長太強,國籍自動賦予
絕多數類似背景的異世界,弄個冒險者牌就能當身分證明了,你從哪來根本無所謂,反正沒證明繳個入城金就好。
作者:
LonyIce (小龍)
2025-10-12 11:23:00說以前戶籍普查的,別忘了以前普查方式是怎麼記錄的,那些紀錄有辦法即時查證嗎?隨便跑到不認識的地方就沒人認得你了,你隨便報個名字也沒人可以查證
作者:
foxey (痴呆小咖)
2025-10-12 11:26:00和作者知識豐富度有關 靠玩遊戲不讀書的寫不出什麼現實設定
作者:
rlrbc (豬豬)
2025-10-12 11:37:00只有中國古代才有不能隨意遷移的規定吧?像是路引之類的中國古代靠那些登記資料來收稅、徵兵、服勞役
作者: knwuw 2025-10-12 11:52:00
不要講古代,冷戰時期都一堆間諜靠戶籍漏洞潛伏的
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2025-10-12 11:53:00上頭是有發社會福利是不是 要你身份幹麻
地籍是魚鱗圖冊,丁口是黃冊,古代的概念和近代就不同,是因為需求不同的原因,更別說國家概念是18世紀的東西,國籍是近代才有的
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2025-10-12 11:55:00冒險者滿地都是來來去去 誰知道你明天會不會冒險到別國
作者:
ex990000 (Seymour)
2025-10-12 11:56:00穿越不是通常是古代嗎 只有貴族會有身分證明文件 平民沒有吧
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2025-10-12 12:07:00有啊 但這種就很無聊 賣不好 自然你找不到人抄給你看
作者:
S2357828 (方丈為人很小心眼的)
2025-10-12 12:10:0012國記就算是了吧
作者: deolinwind (某F) 2025-10-12 12:27:00
東亞認真搞身分證主要是為了徵兵,清末以來戰爭沒停過
作者: cuzuto 2025-10-12 12:29:00
以前沒統計這麼完善吧,黑數很正常
作者: Simurgh 2025-10-12 12:34:00
只有中國古代才有不能隨意遷移的規定>並沒有中古歐洲封建制度下的農民也不能隨意遷徙不然領主莊園裡都沒人生產怎麼辦至於後來偷跑到城市變自由民的人越來越多促進手工業發展就是另一回事了
作者:
wulouise (在線上!=在電腦前)
2025-10-12 13:15:00中世紀不可能有準確的戶口資料
別說國籍了 農民連國的概念都沒有 最偉大的人是村長或領主
古代哪來國籍,穿越到現代或未來的番都有演身分證問題,古代需要國籍才奇怪吧
作者:
Oswyn (Oswyn)
2025-10-12 16:47:00一堆作品不也有招喚就套奴隸項圈、奴隸印 一來就幫你入籍了