Re: [閒聊] 你是諸葛瞻會跑出去跟鄧艾決戰嗎?

作者: s386644187 (痕風幻滅)   2025-09-27 10:46:46
https://i.imgur.com/kXopQXo.jpeg
從地形上來看,明顯是險要的涪城已經被鄧艾攻克了,後面就是一馬平川的平原,其實也沒
什麼硬守的優勢。當年劉備打劉璋,也是拿下涪城就像已經打贏了直接開趴慶祝。
諸葛瞻一開始對行軍猶豫不決我覺得可能是謹慎(直接點就膽小),畢竟不知道對面的速度,
如果鄧艾已經進入平原,兩人突然打個遭遇戰,恐怕沒什麼勝算,等到下定決心時涪城已經
被攻克了。
其實我覺得就一個沒上過前線沒指揮過作戰的二代,對上當代名將的正常畏懼表現罷了...
不過後面知道自己犯錯導致局勢惡化,沒有選擇棄軍逃跑而是殉國,還是比登山家強啦。
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-09-27 10:55:00
劉備有多少兵,他鄧艾才多少兵,不一樣吧
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-09-27 10:56:00
那據守成都不行嗎?
作者: dustmoon (騎山豬撞北部人)   2025-09-27 11:16:00
所以問題在於兵貴神速吧 探子回報沒馬上探虛實就來不及了
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2025-09-27 11:30:00
劉知兵跟諸葛瞻的情況又不一樣
作者: chordate (封侯事在)   2025-09-27 11:51:00
我是覺得諸葛瞻打敗鄧艾軍前鋒這點常常被小看了當時鄧艾可是為這點大發脾氣要斬了兒子還說到生死攸關的話,這可是不敗名將鄧艾諸葛瞻第一次上場指揮能打敗鄧艾左右軍,如果他能夠歷練多些也有可能成為良將不過諸葛瞻第一戰是在涪城打的,所以涪城陷落也可能有諸葛瞻的鍋
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2025-09-27 12:15:00
諸葛瞻是擺好陣式迎擊鄧忠,應該還是有學習過他爸留下的兵法
作者: chordate (封侯事在)   2025-09-27 12:20:00
的確,不過多的是學了兵法用不出來的人
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2025-09-27 12:22:00
以初戰來說還是比馬謖好
作者: chordate (封侯事在)   2025-09-27 12:23:00
趙括也是學了一堆老爸的兵法
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2025-09-27 12:24:00
不過趙括斷糧46天後還沒軍潰尚能組織突圍其實也算有亮點
作者: chordate (封侯事在)   2025-09-27 12:29:00
對,應該不是完全紙上談兵只是戰前話說的太滿歷史上名聲就敗掉了
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-09-27 12:46:00
諸葛瞻打的是斷糧跳崖後不知道剩有沒有半條命的鄧艾軍
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-09-27 12:49:00
但是是背水一戰沒退路戰鬥意志很強的鄧艾軍
作者: dinosd2 (...)   2025-09-27 12:52:00
鄧艾軍隊實戰經驗很豐富,而且從本陣出發前都知道這場奇襲戰非生即死,跟諸葛瞻的軍隊士氣差太多
作者: chordate (封侯事在)   2025-09-27 12:55:00
鄧艾拿下江油、涪城後已經獲得補給了,不是斷糧狀態
作者: dinosd2 (...)   2025-09-27 12:57:00
江油補給不足,對鄧艾軍隊來說只是舒緩之前登山的狀況否則鄧艾就沒必要繼續強行進攻成都,幹嘛不從劍閣背後捅
作者: chordate (封侯事在)   2025-09-27 12:58:00
江油補給我是認為不會太少,畢竟是重要關口
作者: dinosd2 (...)   2025-09-27 12:58:00
姜維一把
作者: z635066 (洋蔥)   2025-09-27 13:03:00
劣勢更該賭,不然只會被溫水煮青蛙
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-09-27 13:05:00
鄧艾那時沒那麼危險也不一定可以持久,他選擇孤軍深入說明他有的時間也不是很多
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-09-27 13:05:00
如果拿下涪城能撐一陣子,鄧艾就不會說存亡之分在此一舉了就算獲得少量補給,七百里爬山中的人員跟組織損耗不是在敵
作者: chordate (封侯事在)   2025-09-27 13:06:00
鄧艾這樣說,我覺得是因為萬一在綿竹卡關
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-09-27 13:06:00
境中馬上可以補回來的,鄧艾軍當時的狀況應該很不好
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2025-09-27 13:07:00
鄧艾那句也要激勵兒子的成分吧
作者: chordate (封侯事在)   2025-09-27 13:07:00
那成都穩下來,姜維也有可能得到訊息分兵來夾擊那處境就很危險
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2025-09-27 13:08:00
效果也真的不錯,鄧艾中軍都還沒動就贏了
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-09-27 13:11:00
這也直接反證諸葛瞻沒打出什麼戰果,鄧忠跟師纂大概只是不想強攻增加損耗就退回來了,然後被鄧艾罵個狗血淋頭
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2025-09-27 13:13:00
畢竟諸葛瞻是迎擊,除非鄧忠退回去的時候有主動追擊才能擴大戰果
作者: chordate (封侯事在)   2025-09-27 13:14:00
戰果肯定是沒有很大,但是對鄧艾來說卡關讓成都穩下姜維分兵的話他就很頭疼了
作者: dinosd2 (...)   2025-09-27 13:22:00
其實鄧艾會跑去爬山賭這波就表示早看透了鍾會大軍會被姜維卡死在劍閣,一但強攻不下,大軍卡在那邊光是糧食就頭疼,事後也的確證明了根本過不了劍閣

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