個人勢越南角色設計師兼藝術家DISH aka 洗碗機
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昨天晚上在X aka 推特上發了有關於米哈遊招募AI藝術師的評論
https://x.com/Dishwasher1910/status/1970865198698463555
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米哈遊擁抱垃圾模組
毫不意外
先招人幫忙「測試」和探索模型
等模型完善後就全數開除
完美策略捏
https://x.com/Dishwasher1910/status/1970874003779969362
一開始都很簡單,一叢灌木、一棵小樹
然後是背景中的天空或建築(不再需要環境概念藝術家)
然後是3D建模、世界地圖繪製(不再需要3D建模師)
相信我,它有一天會走到角色設計那塊
當你這個「藝術師」坐在流程的盡頭
因掌握最終的選擇權和修正權而自認安全的同時
上級就會想,我們何必付這麼多錢讓你做這麼少的工作,怎不干脆把你也開除呢?
對上級而言,付給你的薪水比你做的工作更重要
https://x.com/Dishwasher1910/status/1970868860938301941
為什麼總是最有錢的人最先想搞AI藝術這套
而不是一些預算有限或人手不足的小型獨立工作室
當然也有那些比做遊戲更熱衷於炒房地產和搞演唱會的數十億美元大公司
https://x.com/Dishwasher1910/status/1970868208442974451
再說一次。我曾經也遇過這種情況
你想把AI垃圾放進來,然後把自己給踢出去,那你就動手吧
你明知它會搶走別人的工作,卻非要把它放到一個需要專業的環境中
然後向你的客戶收取用它生產的產品的費用,你活該承受這一切
https://x.com/Dishwasher1910/status/1970868211794227213
對於那些認為這只是一項「技能」的藝術家來說
從長遠來看,這只是搬石頭砸自己的腳而已
https://x.com/Dishwasher1910/status/1970867146684248178
附帶一提,薪資也很爛
看的出來DISH對這個議題非常生氣呢
不過我相信多數繪師都會有類似的心情
儘管我印象中有某位繪師認為AI無法做到細膩的改稿
繪師依然有著不可取代的性質
但對整體環境的衝擊相信是免不了的
畢竟已經有些手遊開始啟用AI繪圖了捏
不知道未來會怎麼發展呢
一起來看看吧
作者:
Echobee (吐痰卡門)
2025-09-25 09:33:00又一個可惡的米黑
作者:
clou (清閒靜)
2025-09-25 09:33:00能理解從業者不滿 但趨勢就是這樣 不做就等著被市場淘汰
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2025-09-25 09:33:00怎麼突然這麼氣
作者:
HarukaJ (神王川春賀)
2025-09-25 09:33:00米永遠是對的 米衛兵出征囉
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-09-25 09:36:00然而畫畫這種事是要求與別人不同的....
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2025-09-25 09:37:00就是有錢人才知道要怎麼靠這塊賺錢不是嗎?
作者:
yangtsur (yangtsur)
2025-09-25 09:37:00很多人說你要會用AI找新的工作.這點是沒錯.可同時也的確AI正大量削減現有工作岡位.學習AI保有飯碗,但未來競爭也
這只是在砸蒸汽機 本來產業就會進步有什麼好固步自封
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-09-25 09:38:00AI拿去做那些需要跟別人一樣的事就好 畫畫這種事不該用AI
作者:
yangtsur (yangtsur)
2025-09-25 09:38:00更大.原本100人職缺剩10人用AI做原來100人的工作
做成產品有時候會要求在藝術呈現上有一致性,可以讓產品看起來更有精緻感。他是商品不是純藝術,不然手遊幹嘛角色畫風都一樣?
作者:
laio 2025-09-25 09:38:00可惜他被黃雞開除了,他的畫風還是適合艦B
作者: swatch790513 (小蔡) 2025-09-25 09:39:00
有點晚了 騰訊早就幹了
作者: pokemon (缺工作) 2025-09-25 09:39:00
這人黑了吧 居然敢黑我們米
作者:
yangtsur (yangtsur)
2025-09-25 09:39:00對啊,反正角色人設都差不多.用AI產出再修一下就好
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-09-25 09:39:00所以你就只是量產商品阿...
作者:
Tryfing ((′・ω・))
2025-09-25 09:40:00這就一種產業趨勢,早早面對比較好
作者: koiiro 2025-09-25 09:40:00
應該早就在用了,多篩點人來而已
作者:
yangtsur (yangtsur)
2025-09-25 09:40:00手遊也本來就是量產商品
作者:
saberr33 (creeps)
2025-09-25 09:40:00氣
作者:
dwiee (K&L)
2025-09-25 09:41:00AI現在進步很快 已經變趨勢了 生產力上升
作者:
yangtsur (yangtsur)
2025-09-25 09:41:00同時傳統手工美術則再度拉高標準.畢竟你獨特性不夠,又畫
手遊本來就是量產商品給人買單啊,重點是品質水準如何
作者:
yangtsur (yangtsur)
2025-09-25 09:42:00的沒AI好那幹嘛買你產品
這個人很火爆的,上次大鳳skin被玩家罵直接跟黃雞鬧掰
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-25 09:42:00這種東西你要什麼都只能手搓那是真的早晚被淘汰
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2025-09-25 09:42:00趨勢就這樣沒辦法,但缺點就之後會永遠都這套遲早會膩
作者: swatch790513 (小蔡) 2025-09-25 09:43:00
ai 就跟當初的數位相機一樣 注定會取代某些人的
作者:
yangtsur (yangtsur)
2025-09-25 09:43:00科技會進步再過幾年就分不出來了
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-25 09:43:00他就是直接滑坡了連輔助定位都不認
作者: dongdong0405 (聿水) 2025-09-25 09:43:00
米用AI氣得直跳腳 妮姬用AI視若無睹 嘻嘻
而且我也只說了用於統一畫風,也沒說一定連藝術發揮都是由AI來生產設計好的內容,最後由AI來統整風格,還能避免繪師不同風格卻得去磨合公司制定風格,減少無意義開銷
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2025-09-25 09:46:00但樓上老闆不是這麼想的阿 藝術這東西碰到錢老闆會選錢
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-25 09:46:00啊大藝術家說了,相信他,用了之後就是要把藝術家全部踢掉
作者:
mer5566 (あめ)
2025-09-25 09:47:00對岸還有3D建模的公司會藉由面試要受試者建模 事後直接拿
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2025-09-25 09:47:00可是趨勢就是這樣捏 打不贏就加入不然就無能狂怒吧
老闆不會這樣想的啦,伺服器維護組被裁員時也覺得應該沒人這麼天才,結果還是一堆鬼故事
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-09-25 09:48:00對老闆來說,花100元產出100品質跟花50元產出70品質,絕大多數都會選後者
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2025-09-25 09:49:00因精不就用美術水準證明了很多事(′・ω・`)
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-09-25 09:49:00除非那種頂級人類,花100能產出150的品質
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-09-25 09:49:00什麼狂怒 我就不買單而已 趨個狗屁勢
作者:
labich (醜狗)
2025-09-25 09:49:00妮姬那個AI我不太行
時代就是這樣 就像以前動態色圖是R18繪師+動畫師雙人合作模式或是畫師自己下場兼動畫 現在已經開始出現蛋雕畫師用AI圖 動畫師自己做單的作品了
作者:
b160160 (HG Life is Foo~~~)
2025-09-25 09:52:00最好是妮姬用ai 沒人有意見,雲爆
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-09-25 09:53:00我就不是老闆阿 你也不是老闆 同樣售價你要70品質的東西?
作者:
Annulene (tokser)
2025-09-25 09:54:00這招早就開始用了吧 訓練完就當雜質開除
我不知道他最終價格、也不知道最終品質,問這個就是沒有答案,我只能跟你說他的優勢在哪而已。
反正AI如果真的差 買家自己會選擇但如果是畫師跳出來喊會被搶工作 那太無能狂怒了
作者: RanceTsai (bard334) 2025-09-25 09:55:00
米衛兵即將抵達戰場
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-09-25 09:56:00那個什麼妮基的不就有什麼貴到死造型做的還更爛的例子
作者:
wvookevp (ushiromiya)
2025-09-25 09:57:00消費者抱怨其實也沒人在乎
作者:
Annulene (tokser)
2025-09-25 09:57:00看別的案例 也不是單純畫師 也有設計架構的軟體工程師被開
作者:
ig49999 (張思妤)
2025-09-25 09:57:00妮姬:
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2025-09-25 09:58:00既然大多數公司都開始導入了,手遊抽抽價格一定有調低(
作者:
labich (醜狗)
2025-09-25 09:58:00妮姬1980除了國王新衣其他我都覺得那個品質不符合它的價格,雖然我課完國王的新衣也覺得有點小盤能互動的東西好少
除非這人富可敵國或是能團結成一定規模抵制,不然一個普通的消費者抱怨或不買單誰在乎
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2025-09-25 10:01:00再說下去大概就要改成用AI能讓100元的品質變120元惹
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2025-09-25 10:02:00阿就是趨勢阿 以前電繪還不是被當邪門歪道 現在勒?
作者:
opallin (Opal_Lin)
2025-09-25 10:02:00反正我看學長也很愛工業設計,我是米哈的話也丟給ai就好
「為什麼總是最有錢的人最先想搞AI藝術這套…」因為好用的AI不便宜呀,小工作室怎麼可能負擔得起…
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-09-25 10:02:00你說的都對 老闆賺錢比什麼都重要 又是精神股東的事
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2025-09-25 10:03:00AI從貴到便宜都有啊,這套東西只會越來越多人玩而已
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2025-09-25 10:03:00只會鍵盤抵制但又掏錢支持這樣的行為 誰會屌你們啊
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-09-25 10:05:00對極了 對極了 妮基那1980真該加倍價賣給你們
但在老闆角度,就變成名正言順把美術創作者貶值的工具,以及無止盡的高量產理由
作者:
opallin (Opal_Lin)
2025-09-25 10:07:00說什麼是趨勢,然後端出很臭的1980給你吃,或是新角色看起來像舊角色換皮下去改(笑
作者:
bro286 (七進七出不死鳥)
2025-09-25 10:08:00社區神遊粉這麼快又有新戰場了一下子就集合哈氣,米家AI走在最前線的他想說啥隨他去吧,跟之前鬧的AI配音一樣假議題
作者:
opallin (Opal_Lin)
2025-09-25 10:08:00藝術這塊ai就還不夠強,發展中的東西拿來實施測試兼省錢,反正傻傻的消費者也會買單
作者:
labich (醜狗)
2025-09-25 10:08:00鍵盤抵制又掏錢,要先確定罵的人是平常會課妮姬的玩家
AI遲早會把七成以上的藝術工作吃掉 除非你實力過人否則就乖乖回去搬磚 期待大老闆尊重什麼人類藝術的獨特性是不可能的 看現在滿街的電視廣告一堆AI修圖都懶得修
重點ai圖做出來還是要有人修啦,修圖的精力比自己畫一張還多
作者:
Mikorone (ilovejazz)
2025-09-25 10:11:00用ai可以啊 卡池要不要先降價 產能有沒有提升結果都沒有那用ai不就純粹在降本增效 反正你用ai我就當蛀蟲
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2025-09-25 10:12:00罵的人跟課的人是不是同一群對廠商來說又不重要反正有人會掏錢就好
也不用爭鍵盤抵制的消費者群體是不是同一群人,現實就是現在反對方財力人力都不夠抵制不出成效
本來大部分公司用AI就是為了省成本,而不是為了更好
作者:
shifa (西法)
2025-09-25 10:13:00AI算圖就商業工具 沒啥好說的
作者:
Mikorone (ilovejazz)
2025-09-25 10:13:00對啊省成本結果一些人作為消費者在挺ai真的笑死
作者:
shifa (西法)
2025-09-25 10:14:00你覺得你是藝術家 人家只問你的產能跟平均單價
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2025-09-25 10:14:00事實上就是消費者沒這麼介意吧?有早就被經濟制裁了
作者:
lolicat (貓雨果)
2025-09-25 10:15:00日遊一堆AI啊 看DMM上面一大堆
作者:
shifa (西法)
2025-09-25 10:15:00你畫的圖用了胖虎眼 算出來的圖也是胖虎眼 一般玩家眼中沒啥不同
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2025-09-25 10:15:00就是明顯有人掏錢這生意才有人做
作者: siyaoran (七星) 2025-09-25 10:15:00
就是因為不是垃圾 才有取代性
作者:
Mikorone (ilovejazz)
2025-09-25 10:16:00消費者不介意那拜託有用的二遊場正大光明說是ai 我記得還有廠商改口說不是ai
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2025-09-25 10:17:00節省成本論會不會太好笑,不管成本是多是少消費者看的是成品
作者:
shifa (西法)
2025-09-25 10:17:00有些人可能會覺得你用AI偷雞不想買你的遊戲但也有些玩家覺得我幹嘛那麼類管你怎麼畫的
介不介意先放一邊,有些消費者都不一定看得出來,反正這圖他愛就買單了
作者: a26880209 (LingWinds) 2025-09-25 10:18:00
哪家公司不想節省成本 而且絕大多數的公司節省成本也不會降價好嗎 除非你能明顯的只出降價後的營收能高於降價前
作者:
shifa (西法)
2025-09-25 10:19:00打個比方 明X三缺一的玩家會在乎是不是用AI畫臉嗎
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2025-09-25 10:19:00你是消費者你去面試工作不是阿,他的成本高低多的不會花在你身上,少的也是
作者:
Mikorone (ilovejazz)
2025-09-25 10:20:003a用ai輔助我還能理解啦 二遊這麼暴利還要ai真的笑死
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2025-09-25 10:22:00你覺得自己是來創作的 現實是你只是損益表裡的一部分當社畜不就這麼回事
作者:
shifa (西法)
2025-09-25 10:22:00對啊 所以看客群 客群沒辦法懲罰用AI算圖偷雞的遊戲自然就是壓榨繪師的創作能量去算圖量產 這就是商業
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2025-09-25 10:23:00
fgo不同畫風反而很難用ai
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2025-09-25 10:23:00可是沒人限制只能討論作者阿,作者也不能不去了解消費者怎麼想啊
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2025-09-25 10:24:00覺得不甘心就去當freelance阿 現在SNS那麼發達也一堆過的很滋潤不是嗎
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2025-09-25 10:24:00DMM一堆AI,但是那堆AI遊戲可站不上頒獎台w
作者:
shifa (西法)
2025-09-25 10:24:00站在創作者角度上來看 算圖量產就是一種壓榨甚至剽竊
所以你如果是獨立繪師或接案的美術,用AI工具其實是
作者:
Mikorone (ilovejazz)
2025-09-25 10:24:00我覺得是就算用了都還在打模糊仗 跟預製菜一樣反正不管怎麼樣 一定說只是輔助blabla 實際怎麼樣 人手畫的占幾成也不會講清楚
消費者不抵制ai美術,老闆當然有底氣徵要會ai的美術阿
作者:
shifa (西法)
2025-09-25 10:25:00但商業就是追求買低賣高 目前在AI算圖法規上還沒有辦法保護
作者:
Yoimiya (煙花易逝人情長存)
2025-09-25 10:25:00老害遲早被世界淘汰
作者:
labich (醜狗)
2025-09-25 10:25:003A遊戲喔,10月要發售的侏儸紀模擬遊戲有出來發出聲明說會移除生成式AI不過他不太算二遊就是了
作者: CasullCz (CasullCz) 2025-09-25 10:26:00
妮姬成績在那邊就知道是不是真的大多數人都在意了 成品交出來合格就行了 這篇說的是樹叢建模那些 妮姬一開始就用在角色上了 有人酸沒錯但是不妨礙他成績亮眼
得獎這種事一直以來都是錦上添花而已,有賺錢比較重要
至於大眾觀感也很簡單,現在用AI的都想裝成我沒有用
作者:
Mikorone (ilovejazz)
2025-09-25 10:27:00我覺得問題是抵制前也要有知情權才能抵制 確實ai很厲害可以騙過一些抵制ai的人 但不代表他們被騙過就等於支持
你看妮姬 粽2用ai躺者賺,業界其他公司當然效仿ai做圖
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2025-09-25 10:27:00這個時代還願意做單機的都算有理想了可能還比較會排斥AI二遊頁遊廠那種賺快錢賺習慣了的只會嫌AI還不夠快不夠好用
做單機比較有理想嗎?那肯定不是,只是單機成本高的話不能隨便冒險害死自己的名聲而已
目前市場根本沒有給消費者選擇的時間吧 會導入AI最乾脆的都是那些老早就在商業化上走最遠的遊戲廠 平常就怎麼摳怎麼來了AI這種能效率屌打九成以上人類的他們當然樂得爽用
作者: AmakusaSora (Aki) 2025-09-25 10:30:00
不過以後沒有可以抄的畫風,AI 最後會不會都同一種畫風充斥市場,消費者也沒有可以挑
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-09-25 10:31:00那肯定是蒸汽機教徒的完美世界了 還不快鼓掌
不會,因為AI的技術早就可以重現任何畫風到似是而非
作者:
Mikorone (ilovejazz)
2025-09-25 10:32:00實際去看那幾個職缺的說明 也是一直強調輔助用途但我個人偏見這種東西就跟一些ai用戶標榜有手修一樣 跟在名畫上簽名差不多
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2025-09-25 10:33:00從二次元渲染的3D手遊來看其實已經沒什麼選擇惹(
作者:
Mikorone (ilovejazz)
2025-09-25 10:34:00知情權跟立場有什麼關係 只要味道對了 食物怎麽做的就沒差嗎
就代表你只是不爽AI而不是對品質有意見啊不然你覺得差就忽略了 還在意他是不是AI幹嘛
作者: b753072905 (胖胖) 2025-09-25 10:35:00
還好吧 除非是那種用ai後品質不如以前 還賣一樣價格的
作者:
zader (艦娘æ¦è—我è€å©†)
2025-09-25 10:41:00簡單來說AI打死作重複工作跟沒有特色的員工
真正精密的重複工作反而要人工進行以確保規格一致老闆的期望是一般等級美術靠AI工具產出大師級的作品
其實現在更抖的是白領中間管理層吧 AI做純理論工作的效率比起藝術工作是更直接的領先人類
作者:
lolicon (三次元滾開啦)
2025-09-25 10:48:00又是帥潮繪師 我破防了
整體來說開始純用ai可能會讓人認為有costdown目標用意吧?
簡單的說就是希望月薪4萬的美術能發揮月薪10萬的價值
如果開始純用ai來做圖我覺得遊戲課金價格那些都應該再降低,而不是賣一樣價格
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-09-25 10:52:00胡說些啥 獲利要最大化 價格當然還要上調 老闆都是向錢看反正消費者買單阿 消費者沒有選擇嘛
公司不會跟你說圖都用AI做的,只會把一大堆圖砸出來內容如此豐富,根本就是漲價才有道理
美術就是目前遊戲製作裡面 最好量化 最容易堆料的地方你要刻的更精細 那就是加人加錢加時間 很簡單的AI負責美術就是目前拿來節省這些成本的一種方法
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2025-09-25 11:55:00
確實這些繪師總有天會砸到自己的腳 而且基本沒辦法解決
作者:
opallin (Opal_Lin)
2025-09-25 11:57:00有些人就自己看不出來,硬要套在多數人身上
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2025-09-25 11:57:00
AI打死重複工作員工後 就會開始打下一個對手 總有一天精緻度手工的機會成本低於人類
作者:
BPME (窩顆顆)
2025-09-25 12:05:00事實就是便宜又爛的東西會佔領市場,大概就跟HDD和SSD的發展一樣
作者: alicemoe (ragNarOk) 2025-09-25 12:15:00
很快就輪到繪師遭殃了
作者:
frank0927 (frank0927)
2025-09-25 12:39:00這時候AI在某些人口中就是充滿光明的未來,然後要他標出哪些用了AI跟要他們命似的
不然怎麼辦?資本市場就是這麼運作的,不爽就集體罷工吧,祝福
作者: spawnsnight (草莓奶昔) 2025-09-25 14:15:00
這邊流行的風向是工業革命 淘汰不適合的人 dish大佬掰掰
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2025-09-25 14:18:00
自動化取代人力是必然的嘛只是現在輪到藝術了而已
作者: cbpa 2025-09-25 14:26:00
其他行業也逃不了的