Re: [閒聊] 原來月姬有出動畫喔
※ 引述《Yokot0813 (yokot0813)》之銘言：
: 剛剛在群組閒聊
: 才聽到原來月姬有出動畫喔
: https://i.imgur.com/0YEWAwC.jpeg
: 查了一下叫真月譚月姬
: 嗯聽群友說是最爛型月動畫
: 嗯-有那麼誇張嗎~
: 再爛能比得過小太刀那兩部跟蘑菇自己執導的FE跟終章嗎
: 還有fgo嘉年華（那部我看的很不爽）
: 看風格應該是類似deen版比較偏向90年代風格，雖然deen也被批評過很多次
: 但我覺得deen版的ubw很讚啦
: 找時間來看看這部吧
整理一下自己的舊文貼過來
若要回顧《真月譚月姬TV》，就要先回顧一下2003年改編TV動畫是什麼狀況。
在90年代的改編動畫，潮流與近年、現在的風氣並不太一樣。動畫化時變成了截然不同的
作品，或是混入大量原創的改編手法並不罕見，而成品也是有好有壞，端看動畫團隊的本
事而定。
而這個現象也延續到了2000年初期。你若問監督櫻美勝志，為什麼對於《真月譚月姬TV》
要那樣改編，恐怕他會反問為什麼不能那樣做，那個年頭的TV動畫化不就是那樣嗎。
總之在那個年代有那種風氣，有些團隊會順著它走，觀眾也多少心理有數。在當時要和製
作團對論是非、論那個風氣的話，恐怕也論不出個結果哩。
接著再來看2000年末正式發行的《月姬》，有哪些吸引當時玩家的優點（特色）。
1. 鮮明的角色。
2. 洋溢著懸疑、灰暗、中二的氣息，刻骨銘心的愛情故事。
3. 豐富的世界觀。
4. 衍生而出的大量二次創作。
不過關於第三點、第四點，其實是隨著設定書、後續的《歌月十夜》、《Melty Blood》
逐漸堆疊起來的，在《月姬》遊戲本篇裡可沒用到那麼多設定。
若不要俯瞰整個系列作和當時粉絲圈子的狀況，只論2000年的《月姬》這個作品，是和空
之境界一樣，塞入的那些設定屬於配菜、調味料而已，決勝負的還是在愛情故事這道主菜
上。
那麼把話題拉回《真月譚月姬TV》。
根據書籍收錄的訪談，當時的監督櫻美勝志與劇本家都是有先玩過原作，因此明白了《月
姬》遊戲的內容，根本就不可能完整放入只有12集的TV動畫，就算只取一條路線也勢必要
大幅刪減。於是選擇的方案是把裝飾、點綴割除，只取故事的「本質」，也就是以前述的
(2)為中心，進行愛爾奎特路線的改編。
如果對訪談內容粗略整理有興趣的話可以看這裡
https://disp.cc/ptt/TypeMoon/1eQsCBCo
這個選擇，算是有抓到《月姬》本篇的愛爾奎特線核心，畢竟要極簡化敘述故事大綱的話
，差不多就是這樣：
「有死神般能力的高中生，一度殺害最強吸血鬼後， 與復活的她相識相愛並一同對抗其
他吸血鬼，最後互相道別的故事。」
動畫化改編便是如此，把其餘部分簡化，只留下最骨幹的部分。
至於真祖、27祖、混血、教會、魔術、魔法、異能、咖哩麵包，這些作為配菜的設定都簡
化、刪除。
最後《真月譚月姬TV》的呈現，把灰暗、懸疑的氣氛重現得不錯，配樂也佳，也把愛爾奎
特線的重點流程，在12話內有頭有尾好好跑完了。算是讓沒接觸過原作的觀眾，對故事有
個最基本的認知，還成功吸引到不少新血入坑。
只不過呢，在2003年時，《月姬》已經發展成了系列作。只取(2)這個要素，捨棄了豐富
的型月世界觀、且角色特性的呈現不完整...等等，自然不可能滿足原作粉絲的期待。
而動畫入坑的人，在回頭接觸原作和整個系列後，也會明白TV動畫做了多大的刪減，雖說
骨架仍留著，但簡直血肉都被剔除了。
但即使如此，《真月譚月姬TV》還是成功拉到不少人入坑，反映了製作團隊的判斷也並非
全錯，也有將《月姬》故事核心的魅力給傳達出去。
雖然成品不盡理想，但我想以那個年代來說，這部動畫在推廣上還是有一定的影響力和歷
史意義吧。
至於動畫化時Tm踏入版權陷阱帶來重大傷害又是另外一回事了，加上其他一些問題滾雪球
，導致《月姬》的相關開發都只能先擱著……
有興趣的話可以參考這篇訪談
https://basgrospoing.fr/en/articles/the-surprising-history-of-
french-bread-studio
"TYPE-MOON sold the rights when they were still amateurs," says Yoka. "They
poorly negotiated, so that in the end, whatever products associated with the
name Tsukihime, required to have part of its profits redistributed to the
production company Geneon Entertainment, with which they signed at the time."
A harsh lesson that led TYPE-MOON, as it was becoming a company in 2004, to
seek more expensive legal advice afterwards.
上述這個部分。
另外有趣的是，當年參與本作的主要聲優群，將近半數之後成為了TYPE-MOON其他作品的
角色配音。
鈴村健一：真月譚 遠野志貴 => 劇場版空境 黑桐幹也、FGO 羅曼
生天目仁美：真月譚 愛爾奎特 => Fate系列 芭潔特
伊藤靜：真月譚 遠野秋葉 => Fate系列 露薇雅
植田佳奈：真月譚 琥珀 => Fate系列 遠坂凜
かかずゆみ：真月譚 翡翠 => 魔法少女伊莉雅 藍寶石之星
櫻井孝宏：真月譚 乾有彥 => Fate/protype Saber、FGO 梅林
吉野裕行：真月譚 羅亞、遠野四季 => FGO 岡田以藏
: 剛剛在群組閒聊
: 才聽到原來月姬有出動畫喔
: https://i.imgur.com/0YEWAwC.jpeg
: 查了一下叫真月譚月姬
: 嗯聽群友說是最爛型月動畫
: 嗯-有那麼誇張嗎~
: 再爛能比得過小太刀那兩部跟蘑菇自己執導的FE跟終章嗎
: 還有fgo嘉年華（那部我看的很不爽）
: 看風格應該是類似deen版比較偏向90年代風格，雖然deen也被批評過很多次
: 但我覺得deen版的ubw很讚啦
: 找時間來看看這部吧
整理一下自己的舊文貼過來
若要回顧《真月譚月姬TV》，就要先回顧一下2003年改編TV動畫是什麼狀況。
在90年代的改編動畫，潮流與近年、現在的風氣並不太一樣。動畫化時變成了截然不同的
作品，或是混入大量原創的改編手法並不罕見，而成品也是有好有壞，端看動畫團隊的本
事而定。
而這個現象也延續到了2000年初期。你若問監督櫻美勝志，為什麼對於《真月譚月姬TV》
要那樣改編，恐怕他會反問為什麼不能那樣做，那個年頭的TV動畫化不就是那樣嗎。
總之在那個年代有那種風氣，有些團隊會順著它走，觀眾也多少心理有數。在當時要和製
作團對論是非、論那個風氣的話，恐怕也論不出個結果哩。
接著再來看2000年末正式發行的《月姬》，有哪些吸引當時玩家的優點（特色）。
1. 鮮明的角色。
2. 洋溢著懸疑、灰暗、中二的氣息，刻骨銘心的愛情故事。
3. 豐富的世界觀。
4. 衍生而出的大量二次創作。
不過關於第三點、第四點，其實是隨著設定書、後續的《歌月十夜》、《Melty Blood》
逐漸堆疊起來的，在《月姬》遊戲本篇裡可沒用到那麼多設定。
若不要俯瞰整個系列作和當時粉絲圈子的狀況，只論2000年的《月姬》這個作品，是和空
之境界一樣，塞入的那些設定屬於配菜、調味料而已，決勝負的還是在愛情故事這道主菜
上。
那麼把話題拉回《真月譚月姬TV》。
根據書籍收錄的訪談，當時的監督櫻美勝志與劇本家都是有先玩過原作，因此明白了《月
姬》遊戲的內容，根本就不可能完整放入只有12集的TV動畫，就算只取一條路線也勢必要
大幅刪減。於是選擇的方案是把裝飾、點綴割除，只取故事的「本質」，也就是以前述的
(2)為中心，進行愛爾奎特路線的改編。
如果對訪談內容粗略整理有興趣的話可以看這裡
https://disp.cc/ptt/TypeMoon/1eQsCBCo
這個選擇，算是有抓到《月姬》本篇的愛爾奎特線核心，畢竟要極簡化敘述故事大綱的話
，差不多就是這樣：
「有死神般能力的高中生，一度殺害最強吸血鬼後， 與復活的她相識相愛並一同對抗其
他吸血鬼，最後互相道別的故事。」
動畫化改編便是如此，把其餘部分簡化，只留下最骨幹的部分。
至於真祖、27祖、混血、教會、魔術、魔法、異能、咖哩麵包，這些作為配菜的設定都簡
化、刪除。
最後《真月譚月姬TV》的呈現，把灰暗、懸疑的氣氛重現得不錯，配樂也佳，也把愛爾奎
特線的重點流程，在12話內有頭有尾好好跑完了。算是讓沒接觸過原作的觀眾，對故事有
個最基本的認知，還成功吸引到不少新血入坑。
只不過呢，在2003年時，《月姬》已經發展成了系列作。只取(2)這個要素，捨棄了豐富
的型月世界觀、且角色特性的呈現不完整...等等，自然不可能滿足原作粉絲的期待。
而動畫入坑的人，在回頭接觸原作和整個系列後，也會明白TV動畫做了多大的刪減，雖說
骨架仍留著，但簡直血肉都被剔除了。
但即使如此，《真月譚月姬TV》還是成功拉到不少人入坑，反映了製作團隊的判斷也並非
全錯，也有將《月姬》故事核心的魅力給傳達出去。
雖然成品不盡理想，但我想以那個年代來說，這部動畫在推廣上還是有一定的影響力和歷
史意義吧。
至於動畫化時Tm踏入版權陷阱帶來重大傷害又是另外一回事了，加上其他一些問題滾雪球
，導致《月姬》的相關開發都只能先擱著……
有興趣的話可以參考這篇訪談
https://basgrospoing.fr/en/articles/the-surprising-history-of-
french-bread-studio
"TYPE-MOON sold the rights when they were still amateurs," says Yoka. "They
poorly negotiated, so that in the end, whatever products associated with the
name Tsukihime, required to have part of its profits redistributed to the
production company Geneon Entertainment, with which they signed at the time."
A harsh lesson that led TYPE-MOON, as it was becoming a company in 2004, to
seek more expensive legal advice afterwards.
上述這個部分。
另外有趣的是，當年參與本作的主要聲優群，將近半數之後成為了TYPE-MOON其他作品的
角色配音。
鈴村健一：真月譚 遠野志貴 => 劇場版空境 黑桐幹也、FGO 羅曼
生天目仁美：真月譚 愛爾奎特 => Fate系列 芭潔特
伊藤靜：真月譚 遠野秋葉 => Fate系列 露薇雅
植田佳奈：真月譚 琥珀 => Fate系列 遠坂凜
かかずゆみ：真月譚 翡翠 => 魔法少女伊莉雅 藍寶石之星
櫻井孝宏：真月譚 乾有彥 => Fate/protype Saber、FGO 梅林
吉野裕行：真月譚 羅亞、遠野四季 => FGO 岡田以藏
作者: Yokot0813 (yokot0813) 2025-09-22 22:23:00
大佬推 怎麼感覺問題跟06版有點像
作者: johnli (囧李) 2025-09-22 22:24:00
光氣氛的營造我就看得下去了
算是那個年代長篇遊戲改TV動畫很容易撞到的問題orz真月譚的配樂我到現在還是很喜歡XD
作者: knight0201 (檸檬汽水) 2025-09-22 22:29:00
OP和ED也很不錯
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2025-09-22 22:33:00
這動畫雖然被原作粉罵爆，不過對沒接觸型月的算是蠻適合推坑的
作者: Bakerbander 2025-09-22 22:34:00
我就是動畫入坑再去看漫畫跟玩原作的 漫畫版真的比動畫好看多了
漫畫版還是奈須重製愛爾奎特路線時欽定要超越的目標漫畫一些橋段也因為改編得太好所以遊戲重製時沿用了
作者: class21535 (滷蛋王) 2025-09-22 22:47:00
有達到推坑效果就好 沒堅持拍動畫也沒今天的型月
作者: reader2714 (無毀的湖光) 2025-09-22 22:48:00
佐佐木少年畫的超神
作者: alligator176 (all) 2025-09-22 22:50:00
當初就是動畫入坑的除了公主老了點其他還行吧
作者: mahimahi (鬼頭刀魚) 2025-09-22 22:51:00
還有畫風吧 每個人看起來都年齡+10
作者: dragon803 (wet) 2025-09-22 22:54:00
順便補充一個傳了10年以上的誤會就是櫻美一直都有玩遊戲 草 他被謠傳沒有玩遊戲快10幾年 但他自己最初的訪談就說他是粉絲了啊 看到你寫了 我真的覺得這個部分很搞笑 不過那個版本的月姬真的比較像那個時代的TV會有的改編跟產物就是了
作者: poke001 (黑色雙魚) 2025-09-22 22:57:00
以前年代的動畫化超愛魔改一堆原作沒有的東西 要找忠實原作的可能比日本壓縮機還稀有
以前我回頭翻玩偶遊戲漫畫才發現原來巴比特的活躍是動畫限定的產物，那隻蝙蝠好可愛啊
作者: poke001 (黑色雙魚) 2025-09-22 23:05:00
以前的話還有骨幹已經算很客氣了 記得像鬼神童子動畫大概
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2025-09-22 23:06:00
當時被吐槽的記得還有美術的部分，志貴的小刀動畫不知為啥魔改變成高級外觀了
作者: poke001 (黑色雙魚) 2025-09-22 23:06:00
只剩名字有照原作了
說到美術，遠野宅邸有了設定稿這部分很不錯
作者: knight0201 (檸檬汽水) 2025-09-22 23:19:00
長大後才知道小紅帽恰恰變身型態是動畫才有、庫洛魔法使的李莓鈴是動畫原創角…
作者: nodefence (牧瀬くりす) 2025-09-22 23:22:00
李莓鈴是原創...！！
作者: hk129900 (天選之人) 2025-09-22 23:31:00
月姬動畫被黑習慣了 但他其實完整說完了一線的故事如果你從來沒接觸過月姬 那只看動畫並不會有覺得劇本怪真要說的話DEEN版FATE做得更糟糕 因為縫補了太多線但就跟月姬動畫一樣 成了很好的推坑動力 音樂美術也不錯
作者: suifish (sui) 2025-09-22 23:36:00
我很喜歡OPED
作者: ark7784 (AWei) 2025-09-22 23:56:00
我最早也是買動畫來看 印象沒那麼糟www
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2025-09-23 00:00:00
其實我覺得重點是人設差超多XDDD
作者: iampig951753 (姆沙咪豬) 2025-09-23 01:35:00
事實上沒多爛啊 就狂熱的在罵
作者: Takhisis (盡歸塵土) 2025-09-23 03:33:00
我的印象是動畫神秘度會那麼高 跟踩中版權陷阱關係蠻大的？大家就很氣這個做得……咳咳的東西竟然影響到本體的開發
作者: liveforme (耕鳴) 2025-09-23 07:09:00
我就是動畫入坑的，雖然被砍很多東西，但是氣氛很棒
我覺得隨便跟風罵可能比較多 XD
作者: kevin11951 (kevin11951) 2025-09-23 10:47:00
漲姿勢
作者: A5Watamate (出荷済) 2025-09-23 10:49:00
作畫跟戰鬥真的不行
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