[閒聊] 刺殺跟暗殺真的不能改變什麼嗎?

作者: ak47123121 (小忍)   2025-09-12 14:53:49
就昨天看到美國有政治人物被刺殺想到,刺殺跟暗殺真的不能改變什麼嗎?
像劍心在拔刀齋時期幫長州暗殺幕府要員,史實幕末也是暗殺來暗殺去的,像是櫻田門外之變直接開啟倒幕攘夷的序幕,沒有人去刺殺井伊直弼,也許歷史會完全不一樣
一戰也是因為塞拉耶佛事件開啟戰端的,沒有奧匈斐迪南大公跟他妻子被刺殺,也許一戰會完全不同
更近代一點,甘迺迪也是被刺殺的,他沒被刺殺搞不好越戰會完全不一樣
刺殺跟暗殺真的不能改變什麼嗎?
如果在二戰前夕給希特勒一發子彈爆頭的話,會不會就不會有二戰了?
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2025-09-12 14:54:00
只會有下一個小鬍子
作者: pponywong (pony)   2025-09-12 14:54:00
一戰不管有沒有暗殺 還是會開打
作者: Israfil (贖罪聖音)   2025-09-12 14:55:00
改變的可大了 很多勢力都是在老大突然殞命之後內部崩盤的
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2025-09-12 14:55:00
會改變 但不一定是執行刺殺的人想要的改變
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2025-09-12 14:55:00
凡爾賽條約多麼不給活路
作者: pponywong (pony)   2025-09-12 14:55:00
二戰沒有小鬍子也一樣會開打 只不過是蘇聯主動進攻
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-09-12 14:55:00
難說,除非那看到未來
作者: oyaji5566 (大叔56)   2025-09-12 14:55:00
沒改變就是殺的不夠多
作者: nahsnib (悟)   2025-09-12 14:55:00
怎麼不行,看有沒有刺對人啊
作者: npc776 (二次元居民)   2025-09-12 14:56:00
只對獨裁政權有用 民主政體就換下一個出來坦而已
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-09-12 14:56:00
如果提早有人做掉韓信的話
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2025-09-12 14:56:00
除非對方勢力真的集中到沒了頭直接死,不然換頭對組織一般來說不應該是很難的事情。只是是否陷入決定誰當頭的內亂屬於另一回事
作者: pauljet (噴射機)   2025-09-12 14:57:00
600萬猶太人被殺換取以色列屠殺他人的權力
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-09-12 14:57:00
張良應該也行
作者: akles111   2025-09-12 14:58:00
除非真的獨攬政權,不然一直都有替代
作者: a36772004   2025-09-12 14:58:00
小人物被殺 他家人都會受影響了 大人物被暗殺你說呢?
作者: pauljet (噴射機)   2025-09-12 14:58:00
不管你喜不喜歡清朝 正直講史的乾隆篇應該就能解答了
作者: owo0204 (owo0204)   2025-09-12 14:58:00
問題是你刺殺一個辯論網紅能幹嘛
作者: pauljet (噴射機)   2025-09-12 14:59:00
就秦始皇有沒有被荊軻暗殺啊
作者: Tsozuo   2025-09-12 14:59:00
可能會也可能不會啊 重點不是行為本身 而是後續發展吧
作者: D44NFY (腦殘)   2025-09-12 15:00:00
臨門一腳、最後一片拼圖,一大堆準備工作做好的情況下很有用,但什麼都沒想、沒準備,覺得殺個人就天下太平了的情況下就沒屁用,甚至可能變更嚴重
作者: pauljet (噴射機)   2025-09-12 15:00:00
不可否認 在左膠聖母 殺人是終南捷徑 尤其是殺女人
作者: Tsozuo   2025-09-12 15:01:00
龍馬有沒有被刺應該都不會改變明治發展的版圖了
作者: headshootasd (headshotasdasd)   2025-09-12 15:01:00
一定會影響 但是你無法預測結果
作者: Tads   2025-09-12 15:01:00
不會吧 你幹掉一號人物 總有二三號會接棒
作者: audi1005 (totot)   2025-09-12 15:01:00
能改變 但未必是暗殺者希望的改變
作者: god78987 (god78987)   2025-09-12 15:01:00
有一種暗殺叫把看到的全殺
作者: Chockmah (閒者)   2025-09-12 15:03:00
你看日本近代史,暗殺蔚為風潮的情況下,確實影響了歷史
作者: galleon2000 (加利恩帆船)   2025-09-12 15:03:00
通常是逆勢而為 影響一時 改變不了趨勢
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2025-09-12 15:04:00
刺殺的足夠多就會有完全不同的世界線
作者: yezero (肥雁改)   2025-09-12 15:05:00
當時德國已經快炸掉了,小鬍子就算真的進美術學院,也會有另一個人去點火。只是做法可能不一樣。
作者: arceus   2025-09-12 15:05:00
安倍遇刺後整個安倍派就失勢了
作者: riderfish (魚鬆)   2025-09-12 15:06:00
因為對象不對 只要用對還是有用
作者: arceus   2025-09-12 15:07:00
邪教議題也被端上檯面 山上徹也算是得到他想要的
作者: yuizero (14)   2025-09-12 15:07:00
未來和局勢一定會改變。只是會變成怎樣沒人知道
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-09-12 15:07:00
刺一個沒變,你可以刺一百個
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2025-09-12 15:07:00
以前沒有,但是現在以色列這種直接你們開會時來波大的影響很大
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2025-09-12 15:08:00
殺的不夠大咖而已
作者: yezero (肥雁改)   2025-09-12 15:08:00
然後日本又是另一個狀況,瘋狂下剋上的問題導致有理性的人都躲起來或者保持沈默。只有瘋子在檯面上。
作者: yuizero (14)   2025-09-12 15:08:00
畢竟沒辦法比對真的死了。或是沒有死的世界是怎樣
作者: salamender (banana king)   2025-09-12 15:10:00
肯定會阿 檯面上的大老突然沒了 勢力和好處誰不會分
作者: yezero (肥雁改)   2025-09-12 15:10:00
山上徹也其實啥都沒換到就是…他那個瘋母親還跟教團道歉。然後邪教也沒事。
作者: SweetBreaker (甜點破壞者)   2025-09-12 15:11:00
會改變 但不見得是暗殺者要的方向
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2025-09-12 15:12:00
更別說暗殺還得分有沒有成功的,你看沒成功像川普直接一戰封神
作者: SweetBreaker (甜點破壞者)   2025-09-12 15:12:00
山上徹也那個有差 那個邪教有被指定宗教集團管束跟指定暴力團差不多 等於以後會慢性死亡
作者: yezero (肥雁改)   2025-09-12 15:12:00
暗殺的最大問題就是,暗殺者不見得是通曉大局之人。畢竟暗殺只需要在目標身上開洞的能力,不需要去思考大局。
作者: SweetBreaker (甜點破壞者)   2025-09-12 15:13:00
當然以後肯定會有別的邪教 但山上的確有造成影響至少日本政治人物應該不敢隨便收邪教的政治獻金了
作者: klaynaruto (影分身K湯)   2025-09-12 15:14:00
現代國家很難改變什麼吧 背後是整個利益團體 幹掉一個也就換一個上位 大方向不會改變
作者: BOARAY (RAY)   2025-09-12 15:15:00
美國總統不是有一個被暗殺嗎 甘奶迪嗎 有改變什麼嗎
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2025-09-12 15:16:00
山上徹也那對邪教有沒有真的影響還要很多年才能有結論,現在講的只是期望而已,下定論還太早
作者: yuizero (14)   2025-09-12 15:16:00
會。還是會改變什麼。比方說川普還有現在韓國總理。如果突然換人。國勢走向還真的會變
作者: s12108478 (anthonysu)   2025-09-12 15:17:00
楊威利死後,銀河有變成憂國騎士團想要的樣子嗎?沒有啊
作者: yuizero (14)   2025-09-12 15:17:00
美國變在關稅談判 韓國變在親中走向。等等。我是不是談到政治了。有沒有違規啊
作者: tonist9808   2025-09-12 15:18:00
資本共和國暗殺一個人改變不了大趨勢,背後的資本權力結構沒變
作者: ballby (波比)   2025-09-12 15:20:00
越戰就是在詹森手上惡化。越戰的惡化讓尼克森上台
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2025-09-12 15:20:00
甘迺迪不能說直接有變,但是換總統之後,方針肯定不一樣的
作者: usoko (time to face reality)   2025-09-12 15:20:00
如果不行 就不會有替代方案替代人選的存在了
作者: iam0718 (999)   2025-09-12 15:22:00
沒差吧 你講的政治又不是本島的
作者: ballby (波比)   2025-09-12 15:22:00
甘迺迪在古巴事件吃癟,越戰可能不會讓美國介入這麼多
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2025-09-12 15:23:00
事實就是就算不用暗殺,直接換一個人他上來後的政策走向肯定不一樣的
作者: ghostxx (aka0978)   2025-09-12 15:23:00
就算是帝制底下也是拉幫結派拱各路皇子,還是在分豬肉
作者: rionas2421 (rionas)   2025-09-12 15:24:00
能啊,不然歷史上那麼多刺客都是在刺心酸的嗎?但結果不一定是你想要的而已
作者: ballby (波比)   2025-09-12 15:25:00
因為我們不知道另一條世界線,只好認為沒影響
作者: BOARAY (RAY)   2025-09-12 15:26:00
韓國那個還想要把美軍趕出去呢 ㄏ
作者: cppleger (Cipher)   2025-09-12 15:27:00
紅色警戒:怎麼會沒用,我還試了兩次
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-09-12 15:44:00
每個人都有自己的人格和觀念,所以沒有什麼第二個或第三個XXX的問題希特勒如果成名前就掛了,根本不會有納粹誕生如果當總理前被暗殺,那納粹過沒幾年大概會被其他右派保守政黨削弱如果女武神行動成功,那德國有可能提早幾個月結束戰爭能更多人活下來
作者: syldsk (Iluvia)   2025-09-12 15:44:00
摩薩德:賓拉登:
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-09-12 15:45:00
只要沒了希特勒,無論有沒有繼任者,都不可能百分百完成他預定要做的事
作者: c610457 (Mr.C)   2025-09-12 15:45:00
陳王劉寵,因為被袁術派人暗殺就滅掉的勢力,結果三國志系列遊戲都沒有出現這個人
作者: sd2567 (starseed)   2025-09-12 15:45:00
不能
作者: a28200266 (陣雨)   2025-09-12 15:46:00
能改變什麼 希特勒被暗殺不會有第二個嗎
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-09-12 15:46:00
歷史上領袖被刺殺後勢力土崩瓦解的例子不少他們也沒出現什麼第二個XX來繼承遺志
作者: a28200266 (陣雨)   2025-09-12 15:47:00
我始終認為德國與日本二戰的模樣是集體意志形成的 當然少了希特勒也許會有細節上的不同 但對外侵略應該是不可能改變的
作者: smallvul353 (風雲書生)   2025-09-12 15:48:00
可以啊 但可能沒辦法完全改變 你說二戰前把希特勒一發秒了打估計還是會打起來的 但可能德國會輸的更快因為德軍不會有那麼可怕的信念 那人估計會少死一點
作者: nodefence (牧瀬くりす)   2025-09-12 15:48:00
暗殺要成功只限沒有完整成熟體系的政權吧 不論民主還是獨裁 體系足夠成熟有培養接班人 搞掉皇帝太子會上去 搞掉總統副總統會上去 除非是烏合之眾或者本身下面就想奪權的暗殺才有用
作者: smallvul353 (風雲書生)   2025-09-12 15:50:00
如果你把這發子彈拿去給邱吉爾 英國那時候會不會直接點了也不好說 搞不好換一個首相上來還是會繼續靠海峽阻隔擋德軍
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-09-12 15:50:00
對外侵略也有細節之分啊有將軍覺得佔領波蘭就夠了,希特勒不要有人對於宣戰美國很謹慎,希特勒照宣有人勸希特勒直取莫斯科,他說要往南
作者: a28200266 (陣雨)   2025-09-12 15:51:00
只有社會集體的思想產生改變這些國家才會變 當時德國人的屈辱跟日本人的好戰 不是殺有一兩個人可以改變的一定要更大的事情
作者: smallvul353 (風雲書生)   2025-09-12 15:51:00
殺換成抓也是啊 那時候張學良抓老蔣不就直接改變國共局勢了嗎
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-09-12 15:52:00
你拿英國舉例,那時候英國就兩個人有聲望能組閣,一個是邱吉爾,一個是哈利法克斯哈利法克斯就是主張要跟德國和談的你說呢
作者: a28200266 (陣雨)   2025-09-12 15:53:00
以德日當時來看 他是不擴張這國家機器就會自毀 當然進攻方向細節是有差異的 但不變的就是會繼續侵略直到滅亡
作者: c610457 (Mr.C)   2025-09-12 15:54:00
伊籐博文被暗殺,有某些觀點認為韓國人暗殺他反而加速了韓國被日本併吞(甚至有安重根是被強硬派利用了的說法)
作者: nodefence (牧瀬くりす)   2025-09-12 15:56:00
張學良把老蔣殺掉下面的人應該不會聽張學良指揮吧 正因為老蔣活著下令才會大轉彎
作者: dummy003 (堅決不發文)   2025-09-12 15:57:00
可以啊,你看那個查理日報被阿拉花瓜之後媒體都不敢公然反對伊斯蘭教了
作者: foxvera (黃阿瓜)   2025-09-12 15:58:00
怎麼會不能改變?普汀如果被幹掉,烏俄說不定打不起來
作者: dummy003 (堅決不發文)   2025-09-12 15:58:00
這樣就很大程度影響了大部分人的觀念,變成外部沒辦法干預這個極端團體的理念
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-09-12 15:59:00
日本就算了,德國沒有領導人強行推動,要對外打世界大戰是不太可能威瑪共和時代根本沒那個本錢是後來重整軍備才有,而那是希特勒做的不是德國原本就有的因素
作者: shargo (shargo)   2025-09-12 15:59:00
畢竟決定世界規則的是深層政府
作者: foxvera (黃阿瓜)   2025-09-12 16:00:00
會不會有第二個獨裁者?會,但是要等俄羅斯內鬥完局勢會完全不同
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-09-12 16:05:00
先不講法國查理周刊後來還是有出諷刺過伊斯蘭的期刊法國媒體哪時候不敢反對伊斯蘭了?禁止學校穿罩袍的新聞有報啊前陣子一個摩洛哥移民拿永生火點菸結果被取消居留權的新聞也有啊
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2025-09-12 16:06:00
二戰給德國更厲害的領袖結果還難說
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-09-12 16:06:00
什麼叫媒體不敢反對伊斯蘭教?印象該更新一下了吧更正 長明火
作者: shargo (shargo)   2025-09-12 16:09:00
二戰德國已經超強了 有這麼容易有更厲害的領袖?
作者: kissung (天堂鴉)   2025-09-12 16:20:00
孫策QQ..,.
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2025-09-12 16:33:00
很多人沒死歷史就不同了
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2025-09-12 16:46:00
費禕:嗯 你說的沒有錯
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2025-09-12 16:49:00
真的不能 頂多就是催化劑作用
作者: Gouda (gouda)   2025-09-12 16:51:00
認為不會改變什麼的就是覺得制度優先的人啊 像公司也都用制度來防止一人離職公司全倒 但相反像皇帝這種直接下令的暗殺掉就一切都會變了
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2025-09-12 16:51:00
德國瘋子賭徒一直賽到才變那樣 沒什麼好吹的 二戰戰蹟就是靠賽爆骰結果 後面骰不出來就那樣了德日要到不可挽回都比較後面了 德國1920年可是欣欣向榮
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-09-12 16:58:00
對啊,像孫策掛了,換孫權就是守成而已,他不可能做出孫策那種奇襲許都的決策
作者: widec (☑30cm)   2025-09-12 16:58:00
甘迺迪沒被刺殺的話 就不會有越戰 畢竟他早就規劃要撤出斐迪南大公則是導火線 意思就是 今天不是他 也會是別人燒
作者: max60209 (人參無長)   2025-09-12 17:02:00
日本刺殺改變的可多了 後來超多刺殺仔 李鴻章 帝俄太子政客一大堆被刺殺未遂 軍隊越來越激進沒人敢踩煞車 最後
作者: defreestijl (花生)   2025-09-12 17:06:00
要學納粹設計集中營關冤獄才能有效壓制反抗民意
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2025-09-12 17:09:00
刺殺政要的濫觴是大久保遇刺就是了
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2025-09-12 17:21:00
井伊直弼吧,沒遇刺幕末應該不會那麼早
作者: aprilsugar (四月的砂糖)   2025-09-12 17:54:00
炸彈就在那,總會有一根導火線
作者: pauljet (噴射機)   2025-09-12 17:55:00
奧地利美術生就算被暗殺掉了還是納粹走向
作者: vandervaal (kensu)   2025-09-12 18:48:00
塞爾柱土耳其就有君主被刺殺之後從大好局面變成內戰
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2025-09-12 19:00:00
沒小鬍子也只是換個人執行而已,一二戰爆發幾乎是必然的
作者: pauljet (噴射機)   2025-09-12 19:05:00
我記得王莽殺了很多叫劉秀的人 唐太宗也殺掉外號武娘子的將領
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2025-09-12 19:07:00
畢竟就是因為當下局勢才造就希能藉由民主搞獨裁,不是單純希這個人很特別,能在沒風向下靠自己搞起來
作者: domy1234 (我好累)   2025-09-12 19:15:00
當然能改變,你看韓國人把溫和派的伊藤博文刺殺後,直接幫激進派上位,迎來被吞併的好日子
作者: dg7158   2025-09-12 19:22:00
如果你能都殺光的話
作者: g27834618 (Spongex)   2025-09-12 19:24:00
有蘇聯 必定發生二戰 共產黨肯定需要擴張的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com