[閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
作者: a205090a (CAN DO IT) 2025-08-31 15:52:32
安安安安安
最近把活俠傳重新跑過一次
裡面的劇情有說朝廷其實看不爽江湖中人很久
加上遊戲裡的大地圖顯示各門派各佔一方
某些大門派甚至有超級誇張的宮殿跟城池
所以武俠和江湖中人
其實就是盤踞在中原裡
一群不受朝廷管控的幫派人士
然後這群人還互看不爽
互看不爽的同時還要聯合清除更不正派的幫派
是這樣嗎??
對武俠非常不熟悉
想來板上求大德科普一下
最近把活俠傳重新跑過一次
裡面的劇情有說朝廷其實看不爽江湖中人很久
加上遊戲裡的大地圖顯示各門派各佔一方
某些大門派甚至有超級誇張的宮殿跟城池
所以武俠和江湖中人
其實就是盤踞在中原裡
一群不受朝廷管控的幫派人士
然後這群人還互看不爽
互看不爽的同時還要聯合清除更不正派的幫派
是這樣嗎??
對武俠非常不熟悉
想來板上求大德科普一下
作者: gaym19 (best689tw) 2025-08-31 15:53:00
武俠=武裝份子 江湖=黑社會 門派=地頭蛇
作者: adk147852 (Immortal) 2025-08-31 15:53:00
有武功的8+9
作者: ga839429 (LanTern) 2025-08-31 15:54:00
就8+9阿
作者: gaym19 (best689tw) 2025-08-31 15:54:00
你是中央政府也會看這群不受管控而且有能力扁你的組織不爽
作者: kpg0427 (長的不高又不帥) 2025-08-31 15:54:00
有練過的+9
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2025-08-31 15:55:00
俠以武犯禁，就是武俠
作者: kpg0427 (長的不高又不帥) 2025-08-31 15:55:00
不過，去了會打壓他們的地盤就會乖乖聽話，回到自己地盤又會開始咆哮。
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 15:55:00
有武力的人士組織的各種糾葛
作者: chino32818 (企鵝) 2025-08-31 15:56:00
就現在的宮廟和+9啊
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2025-08-31 15:56:00
武俠廣義來說就是會打架的8+9 但中國人會把金庸那套俠之大者為國為民那套當作武俠正宗 侷限了武俠的發揮空間
作者: JoeyChen (I am Joey) 2025-08-31 15:56:00
那正派的怎麼歸類
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2025-08-31 15:56:00
韓非子認為「俠以武犯禁」，也就是遊俠靠著武力違反禁令
作者: kaj1983 2025-08-31 15:56:00
強身健體叫武，以武犯禁叫俠
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 15:57:00
也不完全是打架的8+9
作者: devan35783 (阿西八) 2025-08-31 15:57:00
朝廷巴不得他們自己內戰，要是江湖一統哪天就造反了
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 15:58:00
有些稱得上軍閥了
作者: ken121 2025-08-31 15:58:00
反朝廷的武裝份子
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2025-08-31 15:58:00
沒 就是會打架的8+9 定義就是這樣
作者: ga839429 (LanTern) 2025-08-31 15:58:00
你要說金古系武俠作品 講難聽點就是老中二的幻想吧
作者: qazw222 (誠實手套) 2025-08-31 15:59:00
黑道拿武器火拼現代武俠就人中之龍
作者: devan35783 (阿西八) 2025-08-31 16:00:00
俠之大者為國為民我是覺得沒什麼問題，問題在國只能是某國
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:02:00
像少林那種到底算不算8+9
作者: oldk13 (OldK) 2025-08-31 16:02:00
正派的一樣是成群結黨 朝廷一樣視為眼中釘
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2025-08-31 16:03:00
就是名稱美化過的幫派
作者: Vorukrus (海貓) 2025-08-31 16:03:00
古裝黑道超能力戰鬥暨人情故事
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2025-08-31 16:05:00
要正派的8+9也有啊 古代就是漕幫河運跟鏢局陸運
作者: lover19 (アキラ) 2025-08-31 16:05:00
有包裝過的8+9
作者: a28200266 (陣雨) 2025-08-31 16:05:00
對 就是幫派分子
作者: peterw (死神從地獄歸來) 2025-08-31 16:06:00
雖然各個作者有差異，不過大概就是這樣沒錯
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2025-08-31 16:06:00
就8+9
作者: a28200266 (陣雨) 2025-08-31 16:06:00
只是古代本來就有皇權不下鄉縣 以前的集權其實不像現代 那有山大王自然也有維護地方治安的幫派或鄉勇
作者: barrychengg (stardust) 2025-08-31 16:06:00
國人眾
作者: Basket0205 (Basket) 2025-08-31 16:07:00
你把江湖換成現在的社會 其實差不多
作者: peterw (死神從地獄歸來) 2025-08-31 16:07:00
「你丐幫弟子幾千萬，一天不解散，你朕怎麼能安心？」*你叫朕
作者: Basket0205 (Basket) 2025-08-31 16:08:00
有地方鄉紳 在地勢力 家族 門生
作者: peterw (死神從地獄歸來) 2025-08-31 16:08:00
連救過皇帝的丐幫都被這樣要求了
作者: devan35783 (阿西八) 2025-08-31 16:09:00
少林武當那個人家習武只是強身健體讓弟子少生病而已，表面上是這樣說的啦
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-08-31 16:09:00
就當地豪強 其實現代也有
作者: ken121 2025-08-31 16:09:00
地方治安其實朝廷也沒在管 所以才有人組織起來維持治安
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:10:00
地方勢力但在治安不夠好的的時候就更有黑白兩道的生存空間你也想讓比較正派的武裝集團保護你啊
作者: s6031417 (曦和) 2025-08-31 16:14:00
以武犯忌，以力抗權
作者: dsa3717 (FishCA) 2025-08-31 16:15:00
跟角頭是同個概念
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-08-31 16:16:00
講白了就是天高皇帝遠造成的地方自治會 通常充斥一堆8+9通常皇帝很少會去管 一來太遠二來這些人也除不盡 除非太過嚴重變成叛亂組織才會動到官軍鎮壓 然後作品裡的名門大
作者: arlfasamue (arlfa) 2025-08-31 16:20:00
西部牛仔故事也算是一種武俠.
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-08-31 16:21:00
派為了名聲跟形象就會開始自我約束 甚至跟地方官吏合作
作者: yezero (肥雁改) 2025-08-31 16:21:00
個人覺得是一種行俠仗義的浪漫創作啦，不一定要套現實的某種東西上去。舉個誇張的例子…你們覺得北斗神拳算不算武俠？
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-08-31 16:22:00
所以真要說就是亦正亦邪 可以幫忙維持地方治安 甚至國家
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:22:00
武俠本來就是浪漫化+超能力化啊
作者: beauman002 (小菲) 2025-08-31 16:22:00
沒有槍的黑幫
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2025-08-31 16:22:00
是 應該是說古今中外都有這種路見不平拔刀相助這種浪漫情懷的故事
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-08-31 16:23:00
動亂幫忙 但又同時想要一定的自治權(不服王化但求問心無
作者: watwmark (水印) 2025-08-31 16:23:00
俠這個字指游離於體制外或邊緣 處在灰色地帶的人或行為
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:23:00
人類是能扛幾刀
作者: watwmark (水印) 2025-08-31 16:24:00
至於示好俠還是壞俠 則要看他的行為或作風而定
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-08-31 16:24:00
愧)這樣 所以變成皇帝通常會默許 但有哪個皇帝發病或是武
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:24:00
隨隨便便就路邊一條了
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:25:00
武俠人士和官兵軍隊 的戰力設定又很難
作者: naideath (棄å難安) 2025-08-31 16:25:00
鬼滅也是種武俠 天元突破也是 G鋼更是
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2025-08-31 16:25:00
行俠仗義這個詞 就跟8+9說意義是什麼我只知道義氣 一樣意思
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-08-31 16:26:00
連城訣那種門派比例低得要死的也是武俠也沒什麼行俠仗義 只有陰謀詭計
作者: rainveil (多栗) 2025-08-31 16:29:00
武俠就是黑幫用好聽的說法
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:29:00
行俠仗義？私刑正義？但當地也可能根本沒人執法
作者: FLAS (君が望む永遠) 2025-08-31 16:29:00
金庸作品本來前期到後期就漸進轉變 這也是好看的點之一
作者: JoeyChen (I am Joey) 2025-08-31 16:30:00
武當少林不黑不豪不邪 少林甚至不俠
作者: watwmark (水印) 2025-08-31 16:30:00
這樣講吧 拔刀齋劍心和志志雄真實 都能算是俠至於大眾怎麼評價他們 那就是由他們的行為而定
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:31:00
樓上這我同意啊
作者: BadGame (人生 歡樂易忘卻執著痛苦) 2025-08-31 16:31:00
你丐幫弟子幾千萬你一天不解散叫朕怎麼安心
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:32:00
某種程度上的確是這樣
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-08-31 16:32:00
俠本來就不好定義 像活俠裡面一堆大俠也不怎樣
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:33:00
對我好 救過我 就是俠（X)
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2025-08-31 16:33:00
有繳稅嗎？
作者: watwmark (水印) 2025-08-31 16:33:00
至於現實人物 台灣近代有一個可以參考 劉煥榮可自行google 至於要怎麼評價這人端看個人見解
作者: botno1 (QQ FAN) 2025-08-31 16:35:00
歷史都這樣，國外也是
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2025-08-31 16:35:00
三劍客 羅賓漢 蘇洛也是武俠
作者: adwn 2025-08-31 16:35:00
就是穿古裝的8+9
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2025-08-31 16:36:00
其實朝廷也有扶植自己的勢力(少林寺)啊
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2025-08-31 16:37:00
講的很好 就是私刑正義的意思
作者: a8856554 (虛舟) 2025-08-31 16:38:00
Jojo3也算是一種武俠
作者: watwmark (水印) 2025-08-31 16:38:00
真要講現實的少林比金庸少林強多了 能圈錢才是最強的只是最後都鬥不過國家力量
作者: yezero (肥雁改) 2025-08-31 16:39:00
蘇洛和羅賓漢我倒蠻認同的…不過再這樣下去連超級英雄都算了…
作者: rronbang (Ron1) 2025-08-31 16:40:00
武俠世界政府弱，軍隊強
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:40:00
要鬥國家力量的也有啊 倚天屠龍記就寫鬥外族政府
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2025-08-31 16:41:00
超級英雄本來就算啊 所以才要搞個美國隊長來說你們都要聽美國政府的話
作者: yezero (肥雁改) 2025-08-31 16:42:00
這樣了話…武俠其實是超紅的創作題材 XD
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2025-08-31 16:42:00
倚天不太算 因為他們把元朝當作反派
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:43:00
倚天把元朝當反派啊但元朝也的確就是當時的國家力量
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2025-08-31 16:44:00
應該說被金庸的射鵰三部曲匡在同一個框架下比較接近的是鹿鼎記
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:44:00
不然那時的國家朝廷是誰？
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-08-31 16:45:00
倚天的元朝也只是其中一種勢力而已 明教還不一樣是反派六大派也是反派 倚天幾乎全都能當反派
作者: CCNK 2025-08-31 16:46:00
看看李白的俠客行釋意
作者: u950027 (u950027) 2025-08-31 16:47:00
以現在的道德法律來看 不管你目的是行俠仗義（私刑正義）或欺壓百姓 都是8+9黑社會
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:48:00
對 不過私刑正義這件事不同時代 不同環境
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-08-31 16:48:00
那是現在沒有什麼距離問題 可以靠政府統一處理 古代會有
作者: A5Watamate (出荷済) 2025-08-31 16:49:00
館長是種武俠
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-08-31 16:49:00
不到 才有這種可以讓私刑正義浪漫化的寫作空間
作者: JaccWu (初心) 2025-08-31 16:50:00
就像山賊肆虐 古代政府不管的話
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-08-31 16:50:00
笑傲甚至能在官府面前殺人全家
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2025-08-31 16:52:00
地頭蛇
作者: owo0204 (owo0204) 2025-08-31 16:53:00
89互砍
作者: peterw (死神從地獄歸來) 2025-08-31 16:53:00
其實簡單一點，聽到路上有人喊搶劫，你去幫忙攔住劫匪，你就是一個俠義之士了武功高的就是你把劫匪打趴，在劫匪告你傷害以前先用輕功離開，就是千里不留行的俠客行
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2025-08-31 16:55:00
然後你剛好有練一點拳腳 就是武俠
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-08-31 16:55:00
古代的古惑仔
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2025-08-31 16:56:00
騎車開車逃跑算一種輕功難怪角頭是台灣票房冠軍
作者: owo0204 (owo0204) 2025-08-31 17:08:00
角頭本來就是武俠片啊
作者: jonathan793 (pusheen cat) 2025-08-31 17:12:00
古代8+9加上中二幻想
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2025-08-31 17:16:00
強者的宿命便是戰
作者: sasaflight 2025-08-31 17:21:00
金庸寫的題材這麼多 別沒事就拿著一兩本講 搞不好連書都沒有看過
作者: ak47123121 (小忍) 2025-08-31 17:22:00
角頭現代觀感不好是因為台灣是現代法治社會，但時間放在清朝，那些有槍有刀的8+9可能是保衛村里的重要關鍵
作者: qazw222 (誠實手套) 2025-08-31 17:22:00
少林那種就政府扶持的黑道企業就像大甲媽祖一樣
作者: ak47123121 (小忍) 2025-08-31 17:23:00
警察這東西可是近代產物，而且也不是每個地方官都能合理的做出判決
作者: qazw222 (誠實手套) 2025-08-31 17:24:00
阿就等於不服法院判決聚眾去砸雞蛋一樣
作者: carllace (柚子) 2025-08-31 17:25:00
金庸等作家就加了傳武丶超凡偉力
作者: ak47123121 (小忍) 2025-08-31 17:27:00
古代的判決也不是像現代一樣很完善啊，也不是每個地方官都能公平的判決
作者: carllace (柚子) 2025-08-31 17:27:00
把超凡偉力加強下去就成了玄幻、仙俠
作者: lpb (Θ_Θ) 2025-08-31 17:30:00
簡單說就是江湖幫派份子與地方勢力……
作者: fenix220 (菲) 2025-08-31 17:32:00
有功夫的8+9
作者: carllace (柚子) 2025-08-31 17:33:00
六大派和明教是不同派系的革命黨
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2025-08-31 17:35:00
超級英雄就是做那些大俠在做的事，只是差在沒有什麼神功秘笈
作者: carllace (柚子) 2025-08-31 17:38:00
孫中山也算大俠
作者: lin820504 (植物物理治療師) 2025-08-31 17:39:00
美國隊長可沒有說要聽政府的話…
作者: bigcho (bigo) 2025-08-31 17:41:00
8+9就是17
作者: PatlaborGao2 2025-08-31 17:47:00
海軍 四皇 招安的七武海 也差不多這架構
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2025-08-31 17:48:00
金庸的俠之大者不局限於某個國家但某些人拿來穿鑿附會就是另一回事
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2025-08-31 17:55:00
我覺得俠就是討公道
作者: see00797 2025-08-31 17:55:00
就黑幫
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2025-08-31 17:56:00
不是一定得以武犯禁，但是有可能不惜以武犯禁
作者: carllace (柚子) 2025-08-31 17:56:00
有人脈的8+9
作者: tk13os (tk13os) 2025-08-31 17:58:00
古代8+9
作者: WL855470 (C8H10) 2025-08-31 17:59:00
古早的幫派械鬥
作者: amazinger (amazinger) 2025-08-31 18:10:00
看看倚天屠龍記就知道,朝廷多怕這群江湖8+9群聚等團結起來連你政府都直接推翻
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2025-08-31 18:22:00
不是 這不就武俠最基礎設定
作者: sustto (sustto) 2025-08-31 18:29:00
武俠三本柱 打架強 把妹強 敵役強
作者: huwei200035 (POPO) 2025-08-31 18:31:00
就類似社區發展協會定位 只是有武裝能力可以作為維護地方秩序的組織
作者: tim910282 (tim) 2025-08-31 18:34:00
假正經的黑幫
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2025-08-31 18:56:00
不算是地方武裝組織 地方武裝組織是鄉勇團 大部分也聽政府號令 那些門派政府又管不到
作者: protess (釣魚宗師) 2025-08-31 19:02:00
武俠九宮格
作者: Chieh1228 (崧雪) 2025-08-31 19:19:00
個人比較喜歡的說法：https://i.imgur.com/NbjEU4P.jpeg
