Re: [新聞] 日手遊製作人:日本的抽卡遊戲產業正"快速下沉"

作者: s9810456 (miner Steve)   2025-08-28 15:36:34
這現象其實ACG圈的人都吐槽很久了
那就是日廠手遊老問題
“強的是IP而不是遊戲本身跟營運”
一堆營運以不聽玩家意見做自己為榮
甚至可以說不少日廠營運以愛玩玩、不玩滾的態度
為標竿
在舊時代可以靠著IP長城混吃等死
結果現在中韓也開始養起自己的IP來競爭了
中韓廠商甚至還一堆跪舔玩家的營運
這就開始有趣起來了
當然了
神遊、馬娘這些依然霸榜
而且這十年內搞不好都不會有競爭者
但相對的沒有IP的日廠手遊就變路邊一條了
既沒技術又沒IP甚至連營運態度都沒有
還要被國內神遊以及國外黑船圍毆
作者: Jameshunter (幻劍)   2025-08-28 15:39:00
這樣不是很棒嗎
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-08-28 15:40:00
手遊跟卡牌遊戲差不多吧,本來就是ip佔八成
作者: npc776 (二次元居民)   2025-08-28 15:41:00
你講得像馬娘是什麼十年老ip似的 那艦娘都可以追溯到二戰城娘可以追溯到中古時代 神姬可以追溯到神話時代是不是
作者: OEC100 (OEC100)   2025-08-28 15:43:00
賭博需要什麼技術嗎,柏青哥怎麼玩的
作者: Annulene (tokser)   2025-08-28 15:44:00
換個角度想 生的出有用的ip也蠻厲害的 (x
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-08-28 15:45:00
馬娘五年都沒有,你以為很老是不是…
作者: ruby080808 (zzz5583)   2025-08-28 15:45:00
馬娘不就是新ip嗎==
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2025-08-28 15:45:00
馬娘跟檔案同一年 妮姬再隔一年而已你是中國手遊就算了吧,韓國手遊還有生出什麼比較新的ip嗎*你說
作者: a26880209 (LingWinds)   2025-08-28 15:46:00
現在還會有手遊跟卡牌遊戲差不多的觀念真奇特 穿越了?
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2025-08-28 15:46:00
日本去年還有一個學偶,還是你要說學偶算是偶大衍生,所以算老IP
作者: Tsozuo   2025-08-28 15:47:00
但養IP的難度遠大於機制跟營運 後兩者可以學 前者靠賭
作者: s9810456 (miner Steve)   2025-08-28 15:47:00
檔案不就是韓國的 雖然跟神遊比還是菜鳥就是了
作者: tom11725 (奧特斯)   2025-08-28 15:47:00
是老ip阿,不然學偶為什麼還要披偶像大師的ip名
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2025-08-28 15:48:00
照你邏輯檔案也是老ip
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-08-28 15:50:00
檔案不就二流遊戲嗎,為啥要講得好像超強==
作者: s9810456 (miner Steve)   2025-08-28 15:51:00
你要說它老ip也行啊 的確站穩腳跟了20樓突破盲點了 為啥頂流是日本神遊但是二流開始就全被中韓遊戲搶走市場?
作者: npc776 (二次元居民)   2025-08-28 15:53:00
不是秋葉原看一眼就知道了 誰打廣告大誰贏啊 手油本來就是在比誰公關費多不是每個都只顧著吹營收 沒一個敢說自己廣告費支出了多少
作者: Louta   2025-08-28 15:54:00
以中韓產的數量,說實話頂的也就那幾款
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-08-28 15:55:00
邏輯真他媽怪,沒有數字全是感情,韓國講來講去就那幾個然後全都被佔走,對啊
作者: Louta   2025-08-28 15:55:00
這年頭日手遊產量感覺也沒多少了
作者: s9810456 (miner Steve)   2025-08-28 15:56:00
不只公關費 N大我記得你也有玩航線不是 黃雞可是超聽玩家意見的 檔案也同理 即使系統不夠好也依然努力與玩家、繪師群體互動
作者: npc776 (二次元居民)   2025-08-28 15:56:00
你把app store打開拉到四五百名之後看看 一直都有魚想往紅
作者: Louta   2025-08-28 15:56:00
中遊反而真的強的是營運模式
作者: npc776 (二次元居民)   2025-08-28 15:57:00
海跳 只是那些死在幾百名位置的你甚至不知道他有活過
作者: s9810456 (miner Steve)   2025-08-28 15:57:00
簡單來說同樣沒有頂流IP支撐的二流遊戲 要拼的就是服務態度了 而日廠目前在這方面被一面倒的碾壓
作者: npc776 (二次元居民)   2025-08-28 15:58:00
航線早就棄了 全部都變大奶 小奶也變大奶 誰說他聽意見了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-08-28 15:58:00
一年內有出什麼新韓遊,日遊前面倒是多了好幾款==
作者: s9810456 (miner Steve)   2025-08-28 15:58:00
笑死
作者: jamber (安博)   2025-08-28 15:59:00
但能養出IP 讓他們賺我是覺得沒啥毛病,畢竟一堆養死的,養活的總是有點何處頂多就是這次態度不佳把IP養死,那也是活該
作者: Louta   2025-08-28 15:59:00
營運模有差啊,老米那套全球營運模式,日遊就沒幾個做的到
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2025-08-28 16:00:00
人家頂流有賺就好,你管他二三四流是怎樣,而且真的想吵這個不如營收排名拿出來一翻兩瞪眼
作者: max83111 (攻擊態度)   2025-08-28 16:01:00
講的好像中韓的二三四流很強似的...
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2025-08-28 16:02:00
檔案營收根本不高吧
作者: npc776 (二次元居民)   2025-08-28 16:02:00
頂流最大的問題就讓股東誤以為手油真好賺 實際上沒沒無聞直接去世的多過牛毛 我就問你看著app store幾百名後面的像是有錢賺嗎
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2025-08-28 16:03:00
所以我說你不如把二三四流手遊的營收拉出來吵不就知道了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-08-28 16:03:00
我也好奇檔案服務態度好在哪,坐牢這麼好玩喔
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2025-08-28 16:03:00
因為他們就是盯著頂流去做的
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-08-28 16:04:00
跟檔案比馬娘都變宇宙神遊了,什麼爛總力戰==
作者: Louta   2025-08-28 16:04:00
我以前也覺得不可能只靠營銷,不過這幾年靠垃圾廣告的手遊營收可以衝到前幾,不得不信耶
作者: ruby080808 (zzz5583)   2025-08-28 16:05:00
檔案的營運服務態度很好喔==臺灣玩家不都被蛋調了
作者: npc776 (二次元居民)   2025-08-28 16:08:00
沒錯 last war跟寒霜那種鬼東西就是真正的理想手油 10%經費的內容 90%的廣告洗你一臉 手油從來就不是在比內容的
作者: ms0344303 (我不玩了)   2025-08-28 16:08:00
檔案營收大退 你要不要再想一下檔案根本沒正常人想玩
作者: npc776 (二次元居民)   2025-08-28 16:09:00
站在ip的肩膀上只是借了名氣紅利 比較好打廣告而已
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-08-28 16:09:00
檔案不就劣化版FGO,FGO還讓你躺得舒服不用多少勞動==
作者: ms0344303 (我不玩了)   2025-08-28 16:11:00
韓遊紅的就三款 妮姬檔案棕2 前面兩個都衰退期了
作者: s9810456 (miner Steve)   2025-08-28 16:12:00
雖然是劣化版但起碼活下來了啊 非一流的手遊本來就是要想辦法生存 目前最有效的方法就是粉絲經營了
作者: neetarashi (無薪加班)   2025-08-28 16:13:00
尊敬的 從此我變最黑的檔案黑粉
作者: ruby080808 (zzz5583)   2025-08-28 16:13:00
我覺得你要講服務態度,舉棕二都比舉檔案好,至少棕二現在還沒把臺灣這邊的玩家蛋調==
作者: orca1912 (翻滾虎鯨)   2025-08-28 16:13:00
說衰退期也要有個數據吧 另外棕2只在台灣紅而已
作者: Louta   2025-08-28 16:14:00
絕大多數手遊本來就是開服後持續衰退阿
作者: LouisTung (Liang)   2025-08-28 16:14:00
蛤 說靠ip 可是人家弄得出ip啊
作者: ms0344303 (我不玩了)   2025-08-28 16:16:00
納克森財報前幾週才公布自己做功課檔案減一大坨營收爛如泥自己做功課
作者: LouisTung (Liang)   2025-08-28 16:17:00
米家養出ip很好啊 難道他們養出ip日本就再也無法嗎還是這個遊戲市場就只有一家全贏其他都要吃屎
作者: ms0344303 (我不玩了)   2025-08-28 16:18:00
妮姬檔案 技術態度ip 三個要素到底哪個有哪個沒有要不要也在想想妮姬檔案的技術是超出日廠什麼 可以說一下嗎 live2d?精彩刺激的sd戰鬥?態度很好? 你知道檔案社群喊減負含了多久嗎 營收衰退看不出原因嗎只有第一年ip就被拿去賣色最好用可以說說就是檔案現況
作者: HinaGikuYanG (HaruKaze)   2025-08-28 16:21:00
日本人的IP與玩法創造典範,讓他永遠是亞洲遊戲第一強國,中韓終究是跟在後面抄+卷同質化遊戲而已,隨著次世代平台硬體出現,日本依然帶著IP殺出他的消費市場,其他國還要重新打磨
作者: Louta   2025-08-28 16:21:00
老米也不是靠態度在營運的阿 嘻嘻
作者: LouisTung (Liang)   2025-08-28 16:24:00
日韓手遊短期會壓縮日本手遊市場 但無法消滅反而能促進日本手遊推陳出新
作者: lolicon (三次元滾開啦)   2025-08-28 16:24:00
真的會有人看了秋葉原滿滿的檔案廣告後 還瘋狂課金嗎XDD還是說是那種一時純抽角的老師 石頭不夠再課就好XD
作者: npc776 (二次元居民)   2025-08-28 16:27:00
公關當然不只傳統廣告 現在買實況工商 工讀生洗討論區都是基本操作 跟不上就乖乖下去 跟上老實說也只有做廣告的得利
作者: Louta   2025-08-28 16:28:00
我比較好奇你上面提到那兩款怎麼操作的我只感覺投了一卡車的廣告,剩下幾乎都沒看到
作者: npc776 (二次元居民)   2025-08-28 16:29:00
作手油最大的門檻在這裡 不是什麼技術跟營運
作者: s9810456 (miner Steve)   2025-08-28 16:30:00
其實還有養繪師跟二創創造者這塊 這部分算新興的遊戲的一級戰場 反觀老IP只要靠玩家自發創作就好
作者: Oswyn (Oswyn)   2025-08-28 16:30:00
撇開IP沒什遊戲性 抽到爽的擁有感X 剝奪感O
作者: OEC100 (OEC100)   2025-08-28 16:30:00
PC那邊才在卷技術好吧,手遊都在卷廣告
作者: npc776 (二次元居民)   2025-08-28 16:30:00
你知道的 中文區有一個問題 就是那個公關業過度膨脹的國家
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-08-28 16:31:00
檔案黑白兔出來都半年後了,劇情好評及玩家人數上升的伊甸條約大約一年後才完結,第一年這款遊戲基本上是個死人,要賣三小==
作者: OEC100 (OEC100)   2025-08-28 16:32:00
手遊的營銷佔比已經佔成本50%,PC還是佔30%左右
作者: Louta   2025-08-28 16:32:00
F一開始也是看上去活不過一個月的遊戲阿
作者: s9810456 (miner Steve)   2025-08-28 16:33:00
F就憑它是FATE系列正統手遊就不可能死啦
作者: OEC100 (OEC100)   2025-08-28 16:33:00
排名前面的廣告神遊也不是中國產的,那些甚至廣告才是最大成本
作者: Louta   2025-08-28 16:35:00
比F大的ip很多阿 有都做起來嗎?
作者: OEC100 (OEC100)   2025-08-28 16:36:00
所以手機的職業經歷沒辦法轉到單機,應該去廣告業
作者: shiki1988 (七七)   2025-08-28 16:36:00
想嘴馬娘拜託先去做做功課 以為人家只有手遊嗎?
作者: lolicon (三次元滾開啦)   2025-08-28 16:37:00
檔案在二創真的是蠻誇張的 連霸了3屆還是4屆的Comiket
作者: shiki1988 (七七)   2025-08-28 16:37:00
沒做到人家這種經營程度的就別拿出來比了
作者: Louta   2025-08-28 16:39:00
還是你先解釋一下 last war跟寒霜是靠你說的哪些要素達到年營收前幾名的
作者: lolicon (三次元滾開啦)   2025-08-28 16:39:00
馬娘就真的只差不能色色了(東京灣底警告
作者: npc776 (二次元居民)   2025-08-28 16:41:00
不 我不知道 就跟什麼韓劇一樣 我都不知道是怎麼炒出來的
作者: ruby080808 (zzz5583)   2025-08-28 16:42:00
那兩款就用廣告,超多的廣告==
作者: Louta   2025-08-28 16:43:00
我是想問原po XD
作者: npc776 (二次元居民)   2025-08-28 16:43:00
但他就是炒出來了 你可以慢慢檢討他什麼遊戲內容建模立繪
作者: OEC100 (OEC100)   2025-08-28 16:43:00
如何把廣告做的比遊戲本體還好玩然後賺錢
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-08-28 16:47:00
櫻戰手遊都認賠了,說fate不可能死只是馬後砲而已==不然現在還有個東方手遊,照你的說法應該要逆風高飛了吧
作者: s9810456 (miner Steve)   2025-08-28 16:59:00
櫻戰是經典反例耶你確定要用這個舉例?擺明不用人氣舊角還要用同IP名 他不死誰死
作者: h75311418 (Wiz)   2025-08-28 17:09:00
手遊本來就靠ip 呀
作者: Jameshunter (幻劍)   2025-08-28 17:13:00
FGO第一關好歹是耳熟能詳的冬木市+數位老屁股櫻戰老玩家看到靈子甲冑被改成那笑死人的樣子還不吐血三升
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-08-28 17:22:00
不是都靠插畫嗎?還有聲優
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2025-08-28 17:28:00
現在手遊就養IP啊,不然為啥什麼IP都想手遊化,有的甚至還不只一款

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