Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲
作者: Swampert (巨沼怪) 2025-08-25 12:40:19
※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言：
: 不同於世紀帝國的設定
: 中國自己其實也是有槍有砲
: 但遊戲裡面沒有火槍兵跟火炮兵
: 明末還會去山寨的洋人的紅夷大砲
滿清改稱紅衣大砲 單純是名字不討喜
: 雖然是人家的次級品
: 但內戰殺自己人也堪用了
: 明清開始
: 中國的火器就開始落後洋槍洋砲
: 但比起非洲美洲原住民
: 中國也是有槍有砲比人家先進
: 照樣被洋人打的落花流水屁滾尿流
: 另外根據cheap影片
由於該影片有4-11的爭議 故刪掉
: 鴉片戰爭其實都是三四線部隊
: 很多都是要淘汰的船隻
: 拿來對付中國人綽綽有餘？
: 為何中國人跟洋人差距這麼大？是輸在哪？
: 制度？民族性？基因？
當時的滿清
因為太平天國 國力內耗沒恢復
廣東的軍隊 當然不行 中央的軍隊才要是最強
你說滿清要窮兵黷武 但是他已經被內亂損耗了
要自我重新自製新式武器是有困難
滿清當時選了一個快速的方法 買現成
日本當時是學制度和方法回國
"走向共和"有把政治困局演一遍
清末的大臣每個都有努力 但是都蹉跎了
: 不同於世紀帝國的設定
: 中國自己其實也是有槍有砲
: 但遊戲裡面沒有火槍兵跟火炮兵
: 明末還會去山寨的洋人的紅夷大砲
滿清改稱紅衣大砲 單純是名字不討喜
: 雖然是人家的次級品
: 但內戰殺自己人也堪用了
: 明清開始
: 中國的火器就開始落後洋槍洋砲
: 但比起非洲美洲原住民
: 中國也是有槍有砲比人家先進
: 照樣被洋人打的落花流水屁滾尿流
: 另外根據cheap影片
由於該影片有4-11的爭議 故刪掉
: 鴉片戰爭其實都是三四線部隊
: 很多都是要淘汰的船隻
: 拿來對付中國人綽綽有餘？
: 為何中國人跟洋人差距這麼大？是輸在哪？
: 制度？民族性？基因？
當時的滿清
因為太平天國 國力內耗沒恢復
廣東的軍隊 當然不行 中央的軍隊才要是最強
你說滿清要窮兵黷武 但是他已經被內亂損耗了
要自我重新自製新式武器是有困難
滿清當時選了一個快速的方法 買現成
日本當時是學制度和方法回國
"走向共和"有把政治困局演一遍
清末的大臣每個都有努力 但是都蹉跎了
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2025-08-25 12:45:00
說到底給滿人執政下場就這樣
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2025-08-25 12:46:00
買現成不是問題，但買了卻不好好學、好好用，中間還不知貪了多少，這就不對了
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2025-08-25 12:49:00
我覺得是維新政府在明治六年把所有在吵的守舊派逼出來再打一場，他們不是被殺就是輸了自己會氣到切腹，所以日本就沒有會跳上檯面吵的守舊派了*明治十年
作者: BITMajo (BITMajo) 2025-08-25 12:50:00
滿清建國那麼久，貪汙油水早就變成行政的一部分了吧要他們單純的透明採購反而不正常
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2025-08-25 12:50:00
不然明治六年那時候那群守舊派要是給他們吵成功了日本會比朝鮮還慘那時候日本平民生活算蠻糟糕的，稅率60%還要交血稅（當兵）導致農村民變數百起，不過會帶兵能成氣候的在明治十年都被打掉了，所以日本甚至都不把他們當內戰來看
作者: kof78225 (聖劍天俠) 2025-08-25 13:07:00
推走向共和
作者: pponywong (pony) 2025-08-25 13:10:00
不只滿人執政啦 光是要維新 一堆守舊派大臣就跑出來了說你通敵賣國 說你崇洋媚外
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-08-25 13:11:00
滿清有個很大問題就是當年康熙說永不加稅結果中國人的祖法不能改就真的不能改了於是百年人口暴增世界經濟起飛 滿清還是沒辦法發大財還是維持的那套養活首都就好的模式
作者: pponywong (pony) 2025-08-25 13:13:00
永不加稅也還好 滿清的稅就丁稅(人頭稅)跟田稅 礦稅
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2025-08-25 13:14:00
永不加的是賦不是稅
作者: pponywong (pony) 2025-08-25 13:14:00
後來雍正攤丁入地 都併入田稅 其實稅入就那麼多只是滿清 沒有應對人口增加創收的方法
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2025-08-25 13:15:00
滿清在關稅方面發了大財，但還是輸給日本
作者: pponywong (pony) 2025-08-25 13:16:00
沒意識到貨物稅 關稅才是真正的大頭就是一個農業時代的思維 沒辦法轉到商業時代對滿清而言 錢是固定的 有那麼多 就花那麼多
作者: dm03 (莫宰羊) 2025-08-25 13:19:00
就被獨尊儒術搞到萬般皆下品
作者: pponywong (pony) 2025-08-25 13:23:00
獨尊儒術=讓你只讀四書五經=洗腦你忠君愛國那一套
作者: e5a1t20 (吃飯) 2025-08-25 13:24:00
工業革命前用馬爾薩斯人口論來說，你可耕地就這麼多，人口暴增是負擔不是利多
作者: pponywong (pony) 2025-08-25 13:24:00
可以保證通過科舉上來的 都是聽話乖乖牌跟某國考公務員都要考XX思想一樣
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-08-25 13:26:00
文明帝國在這點就做得很棒 前期還要努力卡人口
作者: rommel1990 2025-08-25 13:35:00
日本從種子島引進火槍沒幾年就能自己鍛造了
作者: KimomiKai (時雨大天使) 2025-08-25 13:48:00
走向共和讚
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2025-08-25 13:58:00
現代可以看軍用無人機 台灣能生產製造 但要追上世界平均生產研發科技 實用性 成本 那可是難以追逐並抗衡的
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2025-08-25 14:09:00
法國大革命是負面歷史評價耶
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-08-25 14:10:00
1樓講的好像給漢人執政就會有機會，笑死 看看明朝吧
作者: npc776 (二次元居民) 2025-08-25 14:17:00
不管什麼人 中央集權就是沒搞頭 歷史不都教過了
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa) 2025-08-25 14:47:00
自我審查就算了，幫別人審查幹嘛
作者: Swampert (巨沼怪) 2025-08-25 14:53:00
有人檢舉 而且我沒對cheap影片內容回覆
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-08-25 15:45:00
儒學可是到滿清為止中國的主流「信仰」啊，包含聖人為、忠君愛國思想，V3是直接把儒生算作一種教士階級其實蠻有趣的w
作者: Taihochuu (大鳳廚) 2025-08-25 15:54:00
光榮革命是17世紀的事吧還是你是指大憲章？
作者: Kazuma0332 (糯米摻黏米) 2025-08-25 15:56:00
衣索比亞一樣買現成小口徑火器（還是後勤和時代技術嚴重不統一的）照樣打跑義大利，祖魯更靠原始之力兩度幹翻大英，支那人嚴重缺乏為統一國家意識加上戰鬥意願薄弱才是主因
作者: NorAku (反或_諾拉阿古) 2025-08-25 17:21:00
衣索比亞那個時候還在封建制度，統一意識也沒好到哪裡但衣索比亞皇帝的政治力點滿，加上衣索比亞軍隊的散兵形式反而適合當時的火器使用
