Re: [閒聊] 前JUMP副董事鳥島和彥,毒舌評論鬼滅之刃

作者: PopBer1 (海夢海夢我愛妳)   2025-08-10 02:43:41
其實我之前完食漫畫就在想
鬼滅本身其實感覺是個底子相當不錯的作品
漫畫在各個篇章的速度上比起其他熱門作品快上非常多
時常我覺得哪裡正常本該會有些人物互動、哪裡本該有些故事補全,它都沒有做到反而是直接往前推進了
但在閱讀整部漫畫時,不知道為什麼我時常會想到的反而是:「若交給動畫組呈現的話,這裏好像可以再做點很不錯的延伸」
我也有在想要這樣講是不是太籠統,只要天時地利人和都有了,站在風頭上豬也會飛
但從小到大看了這麼多漫畫,鬼滅倒是非常少數真的會讓我在閱讀不同篇章時不斷有這種想法的作品
或許是剛好,也或許是作者確實有什麼難以言述的實力
不知道有沒有人能更具體的解釋這個原因,但我個人是認為鬼滅紅到這麼誇張的點大概就是在這邊
有潛力的作品遇上極優秀的動畫公司,這樣的概念?
作者: qazw222 (誠實手套)   2025-08-10 02:46:00
我覺得鬼滅的骨架其實很優秀,真的有心想拖也可以
作者: Muilie (木籟)   2025-08-10 02:47:00
底子不錯遇到超優秀動畫製作魔女與野獸就悲劇了
作者: qazw222 (誠實手套)   2025-08-10 02:49:00
要說超燃的高經費高品質回數很多作品都有,但也沒這麼紅
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-08-10 02:50:00
我覺得鬼滅很神奇的地方就是一般少年漫可以拖的地方他都直接高速過去了
作者: qazw222 (誠實手套)   2025-08-10 02:50:00
只能說故事簡單好懂,題材受喜愛,再加上大量運氣吧
作者: blueshya   2025-08-10 02:53:00
我覺得鬼滅厲害就是在劇情跟角色情感都簡潔有力.像是善
作者: s1d87 (sam)   2025-08-10 02:53:00
白話來說就是普通中上有潛力的作品遇到s級製作,魔女與野獸還有繼續連載嗎?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-08-10 02:53:00
實際上在蜘蛛山之後、動畫化之前 鬼滅就已經常常是Jump人氣投票的前三名了鬼滅跟UFOTable就互相成就對方
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2025-08-10 02:54:00
不是聽說伏筆很多
作者: blueshya   2025-08-10 02:54:00
逸提到他師兄,覺他內心缺了一角,才一直流失幸福.或者胡蝶回憶提到自己身體素質不行和個性的變化都是篇幅沒很長
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-08-10 02:55:00
鬼滅本身具備兩大熱門要素:劍士 和 鬼整個劇情設計結構也是非常王道的少年漫畫,或者可以說這幾年來這麼傳統王道的少年漫就只有鬼滅
作者: blueshya   2025-08-10 02:56:00
但就簡潔的勾勒出角色性格.這很多作品都做不到,反之就現
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-08-10 02:57:00
劍士和鬼這兩個要素雖然受歡迎,但不知道為啥同時具備
作者: blueshya   2025-08-10 02:57:00
在的海賊王,海賊以前真的很優秀.但現在就說個故事又臭又
作者: blueshya   2025-08-10 02:58:00
長,極力去描寫角色拉 劇情拉.但太話撈了.很難有美感
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-08-10 02:58:00
有一種「作者好像腦子就真的只有劍士砍鬼」
作者: blueshya   2025-08-10 02:59:00
像下一也沒出場多久,但死前對上下弦的實力差距,一方面舖述了劇情,一方面也表現出下一心裏的羨慕忌妒和不甘,就鬼
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-08-10 03:00:00
鬼滅中,人物雖然多,但這各自都有不錯的塑造
作者: blueshya   2025-08-10 03:01:00
滅對人物情感纖細的掌握是很多少年漫畫沒有,這是他的特色.戰鬥表達雖然不是強項,不過滿看得出作者受到jojo系影響,所以一定是有法有破.認真看鬼滅戰鬥都是機制怪,然後主角破解機制就能贏.而不是比強度戰力.但設計也不會太複雜.更不會像咒術迴戰讓人懷疑作者真的知道自己在講啥嗎
作者: poke001 (黑色雙魚)   2025-08-10 03:07:00
鬼滅想拖是一定可以拖的啦 但就是他沒有拖我覺得才會有今天的熱度 要是走上萬年長篇連載的老路反而會直接爛掉
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2025-08-10 03:08:00
你說的延伸的部分 柱訓練篇很多延伸當時可是被酸爆
作者: blueshya   2025-08-10 03:08:00
我覺得幽浮桌改編有好的也有壞的.像畫面戰鬥真的是超強
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-08-10 03:08:00
不如說戰鬥畫面在漫畫裡面算是比較弱的項目
作者: blueshya   2025-08-10 03:09:00
化,但對人物情感的表達.有時真的還是漫畫喧染力比較強
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-08-10 03:09:00
而動畫因為同時有畫面和聲音所以天花板很高
作者: blueshya   2025-08-10 03:10:00
不過這也是幽浮桌的特色,就是不肯找個外面優秀編劇來合作,反正就社內這批從日劇就跟社長一起混,大家合寫一寫另外鬼滅作者就jojo那系,所以旁白很重要.但幽浮桌喜歡所謂的真人電影感.就變得有好有壞,有好.從動畫第一集就讓感覺是一個真實存在風雪交加的山中故事.有壞就是變得之後一堆旁白都要給角色講.就變得角色很話撈.然後幽浮桌編劇處理這個就是最弱項的了.也不會適當簡潔.當然改編本來就是一門學問難事.本質就是要如何更適合成另外一個媒體.幽浮桌的編劇從以前就是能照搬就不錯,只會加法不會減法...但改的更好也是有,像是19話.還有鬼滅原作台詞很多都寫得很好.這是也很多少年漫畫比較欠缺,對"文字"的掌握力不好.但相反鬼滅作者畫力不佳
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2025-08-10 03:33:00
作者的「減法」很強,對故事不重要的資訊就用單行本作者文字補完就夠了 像是獪岳也是放鬼進岩柱進來的小孩本篇只有留一點點蛛絲馬跡而已 從頭到尾沒跟岩柱有對戲到 其他作者絕不會這樣取捨 但鱷魚就敢
作者: tsairay (火の紅寶石)   2025-08-10 03:46:00
下弦直接裁員解決,不是老套的一對一慢慢打完
作者: blueshya   2025-08-10 03:48:00
對,有時就是覺得動畫缺少點漫畫留白的韻味.甚麼都要加好加滿.就當觀看不同媒體的樂趣吧.像福利蓮動畫魔法使戰鬥加戲加好加滿.但就會覺得戰士之類到底有啥用,好看是好看鬼滅動畫也是.原作就讓人感覺很簡潔.但幽浮桌本來就一向加滿派,以前作UBW時也是.然後產生刀匠篇這種原作節奏像電影,但動畫節奏慢到讓人不耐煩.無限列車劇場則是幽浮桌節奏掌握最好的一次.真的骰到六.幽浮桌編劇能力就很浮動
作者: RW2010 (Guidance)   2025-08-10 04:18:00
鬼滅難得的是 他不太拖戲 基本上一話內都會有相當多的資訊
作者: u950027 (u950027)   2025-08-10 04:35:00
拖下去就會被發現比火影爛很多了 鬼滅厲害地方是角色就這些 然後發刀不留情 不會像肥皂劇一樣拖到讓人沒感覺而且拖太久也會發現打鬥不行 火影還有鬥智 鬼滅只有華麗動畫 屬於見好就收留在輝煌的時候結尾
作者: wrh810701 (wrh)   2025-08-10 04:38:00
我自己是把鬼滅當成爽片看 看得當下爽 但餘韻不會很久你問這次電影前 鬼滅有什麼印象深刻的橋段一時還想不出要仔細去回想才能想起來
作者: shinny1206 (shinny)   2025-08-10 04:42:00
我覺得能吸引女生才是大紅的主因
作者: wrh810701 (wrh)   2025-08-10 04:43:00
不過鬼滅是非常成功的商業作品無庸置疑阿另外要知道一個作品有沒有長久的熱度,可以去找PVC店的老闆聊,問他各種作品的棄單率就可以知道個大概那種紅一時或很多跟風的 即使有收訂金的產品棄單率也會很高
作者: exyu (yue)   2025-08-10 05:15:00
我倒是覺得作者很清楚自己要怎麼安排劇情 所以就這樣收尾了而且她本來就不拖戲了 雖然看動畫的一堆在靠杯回憶劇情很打斷情緒 問題是原作就這樣了 這樣還能抱怨是怎樣?不喜歡還看不過照理說,那時候要完結前 不是正好動畫 拉出高人氣出版社應該不可能放手讓作者就完結才對吧?其實比較意外出版社就這樣讓作者完結了 沒有硬要作者拖下去
作者: TPAsavelove (安大愛)   2025-08-10 05:36:00
要說吸引女性絕對比不上早先咒術 現在阪本 兩部的問題偏偏鬼滅都沒有
作者: way7344 (way7343)   2025-08-10 06:24:00
單看漫畫每週排名,鬼滅一年下來可能算前5吧。他做了3~40年,一個沒有前三等級的漫畫,排名普通也沒有說錯吧動畫大紅是公認的,漫畫時連出圈都沒有吧?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2025-08-10 06:37:00
漫畫就出圈的作品可以舉幾部嗎? 前面有人問好像就吉伊卡娃之類有 其他我還真想不出來
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2025-08-10 06:59:00
鱷魚減法和顧及整體平衡這點做得很好+1 不必要的東西基本不會多做描寫 知道自己戰鬥畫面單調就用特效補強、在說故事的同時不忘設定、世界觀跟營造每一個角色雖然不好類比 但他的優點其實跟鋼鍊出乎意料的像只是他在減法跟篇幅比起鋼鍊更壓縮
作者: exyu (yue)   2025-08-10 07:05:00
其實鬼滅的作者有他的優點在 幹麼非要說他有多爛似的冒出批評的人總給我這種感覺動畫是有加乘 但漫畫原作沒有優點 動畫再好也撐不起來吧
作者: ryanpeace33 (mggk)   2025-08-10 07:18:00
因為真的有把漫畫看完才這樣說,漫畫在動畫化前後的銷量差非常多,如果單看漫畫就只是一個65分到70分的作品
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2025-08-10 08:00:00
鬼滅優點是人設好,角色塑造有特色,而且劇情也不拖泥帶水,至於打鬥畫面有時候是真的比較亂
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2025-08-10 08:32:00
又在65份 動畫化前均銷30萬人氣排名前3,A爹準備捧的作品只有65分 那你鑒賞力也是很高欸
作者: x7479635 (千秋殿下)   2025-08-10 08:36:00
有心想拖拖個上千回也沒問題上下弦挨個打隊士等級慢慢水但他不選擇這麼做在剛好動畫爆紅出圈的時候同時加速漫畫進度的做法是他很特別的地方
作者: exyu (yue)   2025-08-10 08:40:00
但我覺得更神奇的是 出版社居然同意作者這麼痛快完結了
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2025-08-10 08:53:00
總覺得集英社的那些人都不喜歡鬼滅不過這樣也好,被壓著拖戲,劇情會愈畫愈難看
作者: a13471 (無明)   2025-08-10 08:55:00
紅了什麼花式吹捧都有
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2025-08-10 08:56:00
人家動畫化前就一批固定粉絲了你只會說人家紅了才吹捧 程度也是很差
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2025-08-10 09:04:00
怎不說紅了才各種花式找碴? 漫畫動畫化後更紅早就是公式了,偏偏就一堆奇葩因為鬼滅大紅一直針對這點好像發現新大陸
作者: a13471 (無明)   2025-08-10 09:11:00
事實就是19集之前也沒爆紅阿 但19集是什麼重大橋段嗎?也不是阿
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-08-10 09:13:00
事實就是鬼滅漫畫的單行本真的賣得很多啊至於橋段,蜘蛛山本來就是個重大的checkpoint
作者: OBABALA (OZOLA)   2025-08-10 09:18:00
清流,一些人氣漫動則100集,都棄追了
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2025-08-10 09:26:00
蜘蛛山在原作就是人氣翻盤的關鍵了哪裡不重要,他在原作從蜘蛛山後就一路爬到JUMP人氣前5花街之後就穩定前3
作者: deadair (死空氣)   2025-08-10 09:28:00
作者覺得該補的地方會補啊(黑頁)而且黑頁把人物的故事補完外 還會藏人性光輝在裡頭 那是鬼滅特殊的地方我覺得
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2025-08-10 09:31:00
不拖泥帶水、四平八穩的好好說完故事,跳跳多少拖戲拖爛的作品
作者: atari77 (來去如風)   2025-08-10 10:25:00
打鬥超拖的吧 主要場都打超級久 是劇情沒分支直衝主線
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2025-08-10 10:35:00
他一個BOSS原作幾乎都不超過20話 這叫拖?你是少年漫畫看太少?在他還沒爆紅前一個最常被叫的優點就是節奏順 不拖沓黑頁都短短幾話 甚至幾頁打王也收很快

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