最近在steam上買了聖劍同盟來回味下
一款當年出在gba上的戰旗策略遊戲
不過設計中有大量的隨機要素，常常為了凹結果不斷回溯
例如遊戲中攻擊方能對防守方發動突擊
有一定機率可以爆擊讓對方隊長昏厥，大幅降低部隊作戰能力
還有每場戰役結束會根據表現給mvp額外加能力值
但加的能力是隨機的等等
重製版有內建回溯還算方便
可是當年可能被爆擊一下就要重開機了，想想就麻煩
仔細想想還真是糟糕的設計，大家認為戰略遊戲該放隨機要素嗎？

隨機性輸出VS隨機性輸入可以了解一下

當然 不然玩法和流程很容易固定僵化

可以啊，不要太離譜就好

其他我不知道但是魔獸爭霸一定要有

看是單機還是對戰遊戲啊

XCOM：呵呵

EU4就是每次都有奇幻發展路線才會好玩

問題是不放隨機性就會變得很死爆擊閃避連擊通通都是隨機的範疇 少了會出問題

凹點只會讓我想到聖火

可以吧 歷史上還真的有不少案例就靠賽贏的 理由可能是敵軍迷路 敵軍指揮官剛好幹嘛昏倒了

我自己是不喜歡

戰鎚玩家表示：first time?

有無隨機性不是好玩的必要條件，魔喚精靈系列就是著名的毫無隨機性的戰棋，但不影響他的經典

運氣也是戰略的一環

連下棋都有隨機先後手了 上哪找沒隨機要素的遊戲

運氣就是醍醐味，1%爆擊率

隨機要素一方面也提高趣味和重複遊玩我覺得蠻需要的

就賽到超爽 被賽到超不爽但是如果是那種要凹把把都賽到的玩法 那還是別玩這類型的遊戲比較省事

硬派寫實啊

如果是提升趣味的機率是好事，如果是某神遊連續未命中就算了，傻b遊戲

我不喜歡 除非是三國誌那種早年的戰棋好玩我覺得是因為遊戲是用RPG的想法去做遊戲

最近玩暗黑地牢，那個RNG在衰的時候直接學徒級就滅團，心裡幹的不要不要的

現在越來越注重戰術 反而覺得不好玩

隨機性低就跟下棋差不多，也沒甚麼不好，畢竟每人喜好不同

看情況 大多數都很幹 像FE命中跟必殺 玩高難被電腦賭到一次就只能重玩整關超幹

可以呀有點意外性才好玩但希望還是有些戰術可控空間不要在那邊重複純賭機率決定回饋

有一點運氣要素但不要太多 每一動都在凹就很累了

皇家騎士團2新生改成卡片系統的隨機性,就引來一堆人反感

訓練有素的醫生正在牛棚暖身中

你是說像XCOM只隔一個掩護貼著臉打94% miss嗎

聖火ENGAGE的DLC改成固定參數,照期望值推出來的參數應該是低於絕大多數人凹點的狀態,要說好玩是好玩但是玩得也很累

只能接受隨機來決定你能做的決策、而不是決策完後有隨機

皇2那個卡片影響太大了，所以被詬病

皇2的思考就是要依照當時的卡片去應對,編隊伍還要把卡片狀況不好(爛隨機)的情況都考慮進去,要想到這個層面就會很累就像機戰那樣,大多數人開了熱血,就算命中率95%,還是會存檔

反正我打完一輪破關就放著

某程度可控的話還能接受 但一歪會讓整個布局全毀的隨機那

隨機跟不可控是兩回事欸 連升級加點都隨機有點太超過

種像是在強迫你按reset的就很煩躁

升級加點隨機就是聖火阿

一定隨機性是好事，但設計上第一不能設計成SL求最佳解，第二是盡量不能有100-0會造成決定性影響的因素(ex 抽無傷閃避,暗殺菁英敵人...等等)

皇家騎士團2重製板阿 所以破一次就不想玩了 要玩隨機

隨機太過分就是糞遊 玩過要一直凹讀檔的都沒啥好印象

從30年前的曹操傳就要凹連擊格擋了 不然成就很難達成 沒有隨機會變既定公式

你要我法師隊賽冥想可以啊 商店賣MP草給我當補救會死嗎

假設有一個攻擊機率只有60%, 他帶來的回饋不錯但風險高

那不像玩遊戲 比較像在統計 水時間

看看去看一下 果然還在褒貶不一 大多好評

戰棋這種本身就是以前性能不佳的戰略遊戲老舊玩法 不然做成世紀帝國就好

沒隨機 就玩到睡著

一種想法是,我只會預設60%打到的情況,失敗就重來

我他媽哈這管草還得用掉一動耶 到底

如果隨機是那種沒暴擊沒差,有暴擊會更爽的那當然是隨機好

戰旗培養隊伍和屬性很好玩啊 像是近年的聖獸之王

如果你一定得靠凹的結果才能過某局面代表要嘛你的策

完全無隨機 魔喚精靈 當年超好玩 遺憾沒重製沒續作哭啊

養成要凹素質的話滿難過的

地圖填色遊戲不隨機 玩個幾次就會很膩了

鋼鐵雄心其實也有隨機性，大地圖戰略遊戲每個行動沒隨機性反而很奇怪，哪有每件事都這麼順利的

聖劍同盟超神作 買了三次

回合制有回合制的好處 現在RTS都死光了 回合SLG都還沒死

還有一點是AI不可能比人聰明 習慣AI套路又沒隨機性後就不好玩了

沒有隨機性怎麼不去下圍棋或西洋棋就好

輸入隨機性通常帶來的體驗比輸出隨機性好

除非廠商下重本AI用到像阿法狗一樣強

幾乎沒有不隨機的 連光明與黑暗都會揮空

只能說不要太誇張，跟留備案也是遊戲一環

聖劍同盟如果沒要玩六隻全滿星的極限玩法凹點是沒有很必要 Cri就真的糞

運氣也是一種實力，有過塞到爆擊秒王也有過通關前被敵方3%爆擊打死我方成員(不能復活)的經驗。

然後GBA不清楚 PSP是不用重開機

垃圾卡片吃屎

手機遊戲的SLG隨機性太強很難抄作業...XD

XCOM 經典99%貼臉miss

就是為了模擬戰場的隨機性吧，不然就單純看部隊等級科技人數了啊...像p社的骰子就能搞出拿栓式步槍加大砲的部隊人數碾壓被土著幹死。

就連傷害超固定的into the breach也有隨機要素啊 沒隨機還玩什麼

這個讓我想到天地劫 神魔至尊傳 放魔法會MISS 普攻會被檔 敵我雙方都會爆擊 剛開始玩覺得有趣 但後來就變成一直RE 因為要練大家的等級 有時這些隨機要素都會影響戰略

不要像皇二重製亂放牌就好了

你這普通了 有一些是算命中率的 臉黑的話90%命中率都打不中

我覺得是要有替代的補救方案可用 比方說控場打不到 就改成

XCOM零距離夾擊射歪 我都想問角色到底在幹嘛

防禦陣形可以接得住沒控成的怪之類的 冥想回魔不跳你他媽連最基本回魔手段都不給我是想怎樣 多罰站一回合看前排倒?

英雄連就是啊 普通的坦克對炮、士兵對槍或炮擊的彈著點先不說 記得2代傘兵跳傘的時候一但著陸點上有障礙物那個兵模就會直接死亡 但跳傘的著陸點是有一定的隨機分佈的 我就有跳一隊傘兵結果整隊全部撞在樹上暴斃的經驗 英雄連這種以RTS標準來說過高的隨機性讓它大概永遠都進不了像樣的競技比賽 但這也是它好玩的地方 有一種迷之寫實感

沒有RNG的話流程就會變很固定，因為大家的結果都是一樣的

不然你準備好一份excel就可以把遊戲破掉了你知道嗎

npc行為可以隨機性多一點，但npc互動以外操作結果最好隨機性少一點

一定多少要有

我都玩過，結論是不是很重要，遊戲如果爛通常跟他隨機性關係不大而是其他方面你已經玩不下去了

如果所謂的隨機是貼臉開槍會miss的話 抱歉 那還是蛋雕比較好