一、經板主確認，#1ePmpdPp (C_ChatBM) 連署（詳參以下附件）已達 50 位使用者附議
，根據板規 7-1-Ⅰ，該議題即起轉移至本板討論。
(1) 該篇板務提議主要是源於最近有板友較頻繁使用[討論]的分類，
並且看起來像是專門刪除文章底下的噓文。
(2) 雖然大致上C_Chat文章是不允許發文者刪推文，
但[討論]分類下的文章，因為 4-17-I 裡面劃定的豁免權，
可以很自由地刪除推文。
4-17 〔刪除推文違規〕
Ⅰ　發文、回文、轉文而未經當事人同意刪除或修改推文者，處水桶一週以上。
但其分類為[討論]者，或其推文違規者，不在此限。
(3) 有不少板友覺得此種行為並非[討論]當時候給予刪除推文豁免權的本意。
也有板友覺得不見得要「刪除」，
可以考慮加入[討論]分類下刪除推文的但書而非像現在這樣全然地讓發文人決定。
二、此板務討論由使用者 anpinjou 發起，板主並未對提案內容背書，亦非最終方案，
不論贊成／反對本提案或有其他論點，都歡迎推文或回文討論，針對討論結果，
板主群將依板規第七章辦理。
三、板務討論規則如下，違反下列規定者處罰水桶 30 日：
1.每人限回一篇，並請直接以此標題回文，不得更改標題。
2.可以按大寫 E 修改內文，禁止自刪後重發。
3.討論請針對本案議題，避免離題。
4.討論請對事不對人，保持理性勿謾罵或攻擊。
5.此討論預計開放 7 天，屆時將公告禁回。
附件：板務原提案文章
※ [本文轉錄自 C_ChatBM 看板 #1ePmpdPp ]
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 看板: C_ChatBM
標題: [板務] 4-17廢除[討論]分類可刪推文之條例
時間: Fri Jul 4 07:06:13 2025
https://i.imgur.com/nPqHTNz.jpeg
掛討論分類本來就是為了要討論
https://i.imgur.com/URnXdiK.jpeg
但遭有心人士多次利用
與板友進行爭執與罵戰 然後把幾乎所有人的噓文皆刪除
這樣根本不符合所謂的[討論]吧
到底是要討論什麼 所有人來都不能講話看他討論這樣？
https://i.imgur.com/4KduAl4.jpeg
什麼內容 都會被刪 就很離譜
這還是我第一次發板務文==
在此建議 去除[討論]分類可刪推文之條例
才能真正保障板友的言論自由與發言權益
而不是被有心人士濫用
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: arrenwu (98.45.195.96 美國), 07/05/2025 15:00:47

怎麼感覺是一堆沒看板規的人在胡鬧...

不重要，反正我不開討論文，嘻嘻

支持阿 大板都是不給刪推文的 除非當事人同意或私信

你說像一樓鑽板規漏洞在鬧嗎？

蠻好笑的，原來被噓就崩潰的不只保羅哥一人…建議承受不住噓的趕緊斷網，網路世界太危險了…

附議

覆議請去那個板，這裡沒用吧？

附議

附議，違背我都當離題真的太扯了

原來推文也會轉過來嗎 也太長了吧

要嘛都可以刪要嘛都不能刪 沒必要有什麼特例

希洽應該是全站唯一能有條件刪推文的看板而且不是因為違規板主幫你刪，是使用者看你不爽就刪你

廢文仔是真的會用討論一直刪你留言

有條件刪推文很多都有啊 像是個資推文之類的也是有條件

那是違規前提啊，你沒違規別人刪你推噓文？

像是一直故意發某個遊戲的新手文 被人抓包同一個問題問了半年一年後 開始一直刪他不爽的留言

有條件刪推文應該沒問題 但現有版規是無條件

然後你沒置底，板務文要置底

上次忘記哪個分身帳號也是狂刪推文

話說之前也有人提到分類閒聊轉討論 這樣到底算哪種啊

已置底

講白一點 這條規定要嘛用不到 要嘛被惡意使用 那還有什麼必要存在？

真的該討論 前幾天那個真的有夠瘋

或是閒聊完就刪文換人設的 認真跟他討論好像被當北七

那個機器人刪推文超級扯欸

討論那點拿掉就好了吧 都公開大阪了 最基本一視同仁 怎麼還有差別待遇

聽說還能十秒內精準刪一批人 就很厲害

知道對方是會亂刪噓文的 冷漠不理就好了 原文裡一堆開始無意義噓文的也很屁

這規定已經沒有意義了

亂刪本來就會引來玩的人啊 自找的

未經同意擅自刪推文已經失去討論的初衷了

核心的問題是這條有什麼存在的必要？ 不要說什麼亂刪的可以無視或是可以另外開串 那為什麼不一開始就不要讓他有亂刪的權力？

我支持不刪除，也不該有刪除條件，既然是討論就要有前後脈絡，沒必要給刪除條件讓管理更複雜，而且也沒必要

前幾天那位老兄有被桶嗎

沒被桶也沒被檢舉 他是依版規行使刪推文權利

你刪除了就容易斷章取義，讓不知前後因果的上車，跟著車一起飛下去，既然要討論就全部都紀錄，既然有人把方便當隨便，就不要沒事給方便，沒必要也沒意義，給他們刪除是為了跟方便討論？結果沒有變成更亂，那就沒必要吧給他們方便

討論文不讓人討論 對啊

我也覺得討論文不該能亂刪推文，這樣不是來討論的

不是不讓人討論，是不想和你討論而已

掛[討論]分類可以刪推文的板規大約是十幾年前所制定用意是為了 如果你打算很認真的討論 又想避免歪樓失焦才授予發文者可以刪除太離題推文而不會被檢舉的權力結果時至今日 已經被有心人士當成任意刪除推文的樂子過時的板規就該刪除 與時俱進

那個主要問題是回文改分類 自己改成討論再來刪推文吧應該要限制回文禁止改成討論吧

看討論應該是以前C洽人數比較少 小圈圈會在別人討論文底下

蛤 是喔 那我以後回文偷偷改討論 不就可以亂刪了

有沒有改成討論 跟會不會被刪是兩件事

有些人就是進去人家文章裡鬧，才會被刪文吧我覺得甚至該放寬部分文章刪推文的權限舉例來說我印象最深無法忘記的一篇，幾年前大合虎子來c洽

提醒一下 這個板務文 是可以回文討論的 不過每人僅限一篇

海巡開直播，就有一個id叫YoruHentai的在推文貼噁心圖片這種人你只能靠刪推文擋了

不管要刪還是要更開放 都可以提出來 板務就是用來討論的

回文改討論 有被捅的案例 但阿蘭都說觀感還好 = = 亂版檢舉看來也不會過 懶得檢舉

要說噁心圖片 這樣要討論的是什麼情況要刪文 而不是討論文有刪文無敵星星 噁心圖片什麼分類都嘛會有

那你可以討論什麼推文可以刪，不是完全不能刪

那幾篇有爭議的文章 文章內容我都有看過 確實沒啥問題

你有高見的話可以把細節說出來

我認為討論文不該有特權該廢掉 什麼推文可以刪我沒意見

@kaj1983 你的意見反而跟目前大部分人不一樣 不妨回文？

我的意見是刪推文的權限要保留就是

如果要設立條件只有圖檔能刪除吧，因為其他都是客觀條件，你說可以刪除無關推文，什麼定義叫無關？誰定義

更正是主觀

討論文本來就是發文者找同好討論用，有些人不是同好的可不可以刪？舉例來說如果有人想討論遊戲，進來一個雲玩家講廢話那要不要刪？

那誰是同好？怎麼定義？你喜歡的就叫同好？

我覺得改不改這條 對於可能會發生的爭議其實沒有根本性的影

發文者認定的啊，文章是他發的

廢話為什麼就能刪？ 保留下來讓其他人噴啊

但是現行的狀況是 不管你是不是同好 我都可以刪 就像假設現在這篇是討論的話 發文的可以正當爽刪你的文

響 以前別版看過推文有不合意的就直接刪掉重發

你要說的話討論串離題的難道原PO也要刪別人文章嗎

附議 本來就不該不經同意刪推文

還有，我不想要我的文章有人在吵架亂噴能不能刪？

討論和閒聊的區分要有吧

建議jak你直接回文...*kaj

或許你想看到你的文章你可以自己說了算 但是我不想看到討論文變一言堂

那你就不要看討論文你不想看什麼就不要點進去看

板主主觀不認為刪除推文而明顯引起使用方式的爭執後還故意短時間內持續回覆自己的文章並繼續進行已引起爭執的刪除推文的動作是在惡意使用板規來進行挑釁及鬧板嗎？

現在變成條件很難設定，如果方便管理就是不能刪，既然要討論，各位把要討論的內容跟推文自己標示掌握好，會亂的永遠會亂，不要覺得他們會管好自己

我想看討論文 不代表我會想要我發言被刪除

不爽不要玩/不爽不要看 大絕永不過時

那篇討論沒符合人的口味，可以別進去留言冷漠（突然聯想到以前vt文不喜歡，可以別點進去瞎攪和的立論

我覺得他的文章，就內容來說，其實沒有挑釁意涵，大多算滿認真(?)的文章內容

所以你想，什麼時候輪到po文者想？

長篇大論一整段 到頭來就一句愛玩玩不玩滾 開大絕 笑了

說了這麼久，那篇例子還是沒人檢4-7

其他分類都沒辦法刪推文

Po文者刪推文又有為推文者想嗎？

可 [討論] 這分類在板規上看起來好像就給這麼寬

挑釁的是刪除後已知起爭議了還故意重複進行回覆自己文章再繼續刪推文的動作，並不是文章內容的問題

討論的tag貼出來就表明po文人的管理內容的立場了吧

人家就不想和你討論

講廢話跟有權刪掉不能劃等號誰能確保刪除的留言原本長什麼樣？你覺得廢話別人不不一定覺得啊看不順眼不會黑單嗎？再者，他是鑽漏洞，跟一般乖乖照規範的使用者不同

要說討論區都這樣 那我希望西恰不要這樣

如果你真的很想和他對幹，那你就直接回文啊XDpo文者應該是沒辦法刪你的回文吧

他如果第一篇文章刪除推文後還是專注在跟板友繼續對文章的內容進行討論，那看起來還合理，可是起爭執後連續發文和刪推文的行為就是在鬧板了吧

對欸 你不想看到可以黑單啊

如果你覺得某些推文不該存在，為什麼不是看他們有沒有違反板規，而是給發文者奇怪的特權

黑單不是ptt預設功能...

推135樓

我覺得要認定他是不是鬧板，要看大家怎麼看待這個[討論]

他想當他那篇文的皇帝，沒違反其他板規，不開心又進去起

？？？？黑名單不是預設嗎= =？

雖然C洽有明文的板規規範，但也有板主人治彌補現有規範被惡用時的空間，就這案例來說我覺得就是這樣的空間

所以我滿贊同提案人的想法，不如藉此板務討論探討到底

起舞幹嘛*

我認為不是鬧版，因為這是討論給的自由度

前幾天的算鬧板吧，也沒有要討論不是嗎？反而還導致幾個人被水桶

既然他跟著現在的版規走沒違規他就不是鬧版，你現在要討論的是要現在要刪除這項還是給什麼條件管理，他已經不重要了

前幾天的刪推文者不算鬧板啊，反而是在推文一直搞事的才像鬧板所以被水桶啦

單一篇文章可能難以界定，但至少這一次連續回覆自己文章來重複執行已引起爭執的動作的犯意很明顯，可以就這次的事件作為具體案例讓人可以評估合理使用的空間在哪

被水桶的不就是違規了，現在不應該把方向拉到他吧，他已經是既有事件了，現在討論這串不就是要怎麼防範還是修正嗎

然後現在是為了違規的人而討論是否放寬規定，挺有趣的

現在比較像是很多、非常多人覺得這條過時了XD

時代變了是吧XD違規的人變多了

分類可以沒事太奇怪了

我的看法是，沒必要比起看分類我都先看標題是什麼讓我想不想進去討論= =

亂推文的也很多，我還是覺得必須保留。

你還是沒搞懂 有人來亂確實可惡 能刪當然刪 但現有版規賦予正常討論也可以被爽刪 就像你這篇的所有推文如果都被刪 他也覺得你是來亂的 然後你就一句那我不爽我走 這樣？

我自己也喜歡亂推文喇低賽，但我看到討論分類我就不會進

管理面不給刪除是最簡單的，但依使用者能刪除推文有更好掌握討論方向也是當初設立的考量面，現在就是看兩邊怎麼考慮，我還是覺得不給刪除最好，因為使用者可以自己標示跟掌握要討論的方向，歪樓或者有人鬧不是重點，有心要討論自然會跳過這群

是呀

看到討論這個分類就該要有點自覺了吧

其實我覺得討論現在也就只是個相當普通的分類而已

不想被刪的可以回文。

更正不是說不是重點，而是想要討論到自己也會跳過去，雖然多多少少會有槓精讓別人上鉤

我想發一篇討論文好好的，然後無聊人士留個廢話拍拍屁股亂入，我不能刪哦

我就被亂過，掛討論才能清靜。

欸，可是用討論方向不符很廣欸純粹看PO者心情要不要留的東西

可以啊 但你正經跟人討論他也可以刪你

那你就回文囉他能做的也只是刪推文

我的主張還是那個，你覺得文章違反板規就去檢4-7，不然還

那如果是禁止回文的呢？例如政治漫畫類型不是禁止回文

進去戳人起舞哭哭被刪，有點M傾向

這聽起來就跟你要去銀行 這家正在被搶 那我去下一家

禁回的就自己開新文章。

強迫人一定要回文是哪招？不是往外丟這個問題就不在欸

那我問你，他不想和你討論，那你還要繼續和他纏鬥嗎你再想一下如果是你發文遇到同樣情境會怎麼做

他留言跟你不回有衝突嗎？你討論是不需要其他人的意見那是討論什麼？直接明講你要的叫符合就好了啊

那你一定要用推文討論是吧？不是還有一個方式留給你嗎？但po文者就只有一個推文可以用了捏

不會怎麼樣，人家的自由我看到這個議題本身每個人的想法不一樣，有些人並不是認真看待，這本身也是種回覆不然我應該很生氣的跟那個立場不一樣或者來亂的人叫罵嗎？＊附和

所以討論分類讓PO文者刪掉這種推文我覺得ok啊

聽起來就是一樣嘛 我知道他在搞 所以我滾

但正常的人也不會這樣做就是我就問，如果他真的不想和你討論，你硬要和他聊幹嘛

是啊，發現是一言堂時、早該閃人了還起舞進一步自己上魚鉤吃板規也太不划算

你的時間該花在對的人身上

回文互幹就好了 回文有這麼可怕嗎

？我不知道你在氣憤什麼但我想討論本身是有權選擇對象的，不向特定人討論不會怎麼樣，想討論的人自然就會自己形成一個群體氛圍繼續對話但這不構成可以隨便移除他的留言的權力

我是覺得保留可以刪除，反正都知道發文的人怪怪的有問題，以後看到他就進去噓一下就閃人，要刪給他刪，我就爽

我認為有時候要說的話只有短短幾句，但卻因為被刪而必須回文，只會造成版面雜亂

別誤會，我現在心情很平靜，在和你講道理

而且回文跟推文討論本來就是個人自由啊，搞得要箝制人選擇很奇怪

那怪人如果不能刪推文我就沒辦法戳他了，換我不爽

討論的分類就是給po者選擇和誰聊的自由po文者

道不同，不相為謀

如果要堅持討論分類可以刪推文那我認為這個分類需要一定限制才能使用

你真的想聊又不想被po文者趕出他的房間，那當然在房間外發言啊，不然咧

@gf833910 如果你有些限制上的提議 歡迎回文 :D

其實這個問題是在開噓後才比較嚴重，首先要問的問題是：看到噓文就跟看到殺父仇人一樣嗎？如果都一排推應該沒人反對，但一排噓，玻璃心還是別用PTT吧：）

我只知道被刪文就跟看到殺父仇人一樣

樓上這個是另外的議題了，以前版上還有過一段時間不給噓

噓文會崩潰的話，我可以改用？？？嗎:) 問號應該友善多了吧

這種玻璃心怪人百年難得一見，不能把他趕走，希望他繼續刪除推文，進名人堂

沒當過板主的還叫人當板主比較嚴重

被噓被刪跟看到仇人一樣www

我不喜歡被刪文 要小圈圈可以不用在這邊打造

你是說剛被桶的問號哥嗎

人家都已經在他的小房間裡了，你還要這樣苦苦相逼嗎？

我支持直接去掉刪推文功能 比較省事如果要有限制 會有更多爭議問題

我覺得每個討論文都是自由的區塊，不應存在權力落差啊PO文者可以選擇要不要跟那個人繼續進行互動，留言者也可以看到自己的留言是不是得到共鳴還是不被認同講道理，不想聊被無視自己看空氣離開或者繼續糾結也是留言者自己的問題幹嘛幫他決定= =啊最後他看不爽自己去開回文不也一樣

還好吧，其實每天都有人在用討論的TAG啊，那些人就是想聚焦，為了一個違規仔就要拿掉，這是在懲罰正版使用者嗎？就算以後改成有條件的刪除，那發文者還要去考慮這推文有沒有符合？如果發文覺得離題但被刪者不覺得，是不是又要檢舉刪推文，然後發文者還要再跑去說明理由，以後就是吵這條推文有沒有離題

又一個廢文仔參戰了

2022/5/19 巴哈廢除了發文者刪除他人留言的權力 理由是讓巴友有更自由而公平的討論環境 所以c洽同理 如果留言沒踩其他板規 有什麼資格剝奪他推文的權利只准他回文或摸摸鼻子走人

291樓難得中肯，你知道這裡的版規越來越精就是把簡單的事情搞的複雜化我還要看刪推文有沒有符合條件，那不就等於給了廢文戳仔踩線的空間？

都不要刪也不用吵啊

然後又要衍生出同音詞什麼鬼的

我認為義大利麵就要伴42號混泥土

那直接不給刪也是簡單化，沒有後續要在意的問題來鬧的要嘛黑單，要嘛無視有違規就檢舉，這也不是簡單化嗎

都不要刪都不要管，誰還想認真po文都是廢文不就好了

"CHAT"

你好矛盾，都不要刪都不要管，那板上就都是廢文

並不是都是廢文啊,難道現在其他非討論分類的都是廢文而

我覺得這條規定跟廢文沒啥關係就是了

太久沒用巴哈了，巴哈竟然廢掉發文者刪留言的功能了喔……以前刪很爽的說:(

我支持板務才能刪改推文 畢竟板務才能看到編輯歷史

？為什麼不能Po文所以不就只是想提純自己的小圈圈文嗎？那這樣根本不適用公眾論壇啊= =換個說法，專板就是小圈圈自發誕生的東西，為什麼要用規則強迫搞出來一個這樣的討論環境？

人家用閒聊tag都沒那麼多問題 討論文那麼需要一言堂嗎？

上面展示了，討論會發生的事情，樂子人我，跟有立場的兩方，但是想要認真的討論的自然會跳過這三個人，會上鉤自然會上

因為閒聊分類就是最自由的啊一個討論區有不同類型的區塊也很正常吧留給一部分有需要的人

留給發廢文的人，尤其你贊同的那一樓嗎？

閒聊就已經是給發廢文需求的人啦，你在說什麼鬼怎麼開始有一種黃鎮的感覺

對於這種感覺蠻脫褲子放屁的事情我基本是支持刪掉，啊不然折衷走申請制吧

喔 沒想過申請制 再附加文章首尾必須附註本文作者

不額外增加懲罰，單純以離題為判斷基準給版主，且只有限定發文者可以提出申請

每天都有人正常使用討論TAG，看到討論讓想亂的也不太會去自討沒趣，安安穩穩的聚焦討論，現在因為一個違規仔就要讓他們不能再這麼做了，他們也沒做錯什麼沒討論TAG先擋，然後被亂了還要去檢舉，不是每個人都喜歡去檢舉的，而且原本他是不用去做檢舉這些事的

可是版主24hr都在工作嗎？等版主審完，那也早就討論完了發廢文的、鬧板的就是當下拉完屎了就去別的地方拉

由奢入儉難是這樣的

他做什麼只是起一個頭而已 目前實在看不出來討論文有什麼必要有刪推文的特權

申請制的話感覺還不錯，不過感覺實行起來跟現在一樣，只是苦了發文者多一個步驟

來亂的你至少還能檢舉 被刪的只能 嗯 能回文

發長文直接起承轉合都完了，不止起一個頭捏

需要額外的權力走申請是一個辦法 但是這權力就沒有存在的必要

你以為每篇討論都很短嗎？

申請就只是折衷一點的方法而已

我是覺得分類可以改的情況下，其實有沒有這個名頭都沒差了……這純屬我個人意見，因為我真的沒差分類但是有權刪推文這點我是不贊同的

我是認為除了本人同意之外一律不能刪就是現在這條就是有機會傷害正常使用者的權力

不想被刪可以不要進討論文，就跟不想被亂可以不要用閒聊TAG一樣，各自都只是遵守規範而已

不爽不要看 不爽就回文

阿規範過時了就該改不是嗎 在別篇也講過以前蓄奴合法呢

不爽你也蓄奴

過不過時誰定義的？

最後有機率滑坡成不爽不要用的感覺XD

阿這個討論不就是要總結使用者的想法嗎

那c洽閒聊是不是也能說過時？

因為附議超快就通過了

我覺得過時阿 現在還有哪個討論版有下放刪除權限的

廢文仔做出結論了，不爽不要看、不爽就回文

之前就是叫不爽被離題就不要用閒聊，好，現在喜歡聚焦的人真的不用閒聊改用新增的討論了，現在又要他們不要用討論，所以守規矩的使用者是做錯什麼事嗎

問題是你正常討論還是會被刪阿如果你不能保證發文者都不會濫用 那就不該下放

很久沒有人說不爽就不要用閒聊了吧 討論文能刪推文這件事知道的人可能都不多

守規矩用討論 但不要刪推文啊

偷偷地 刪貝鼻

嗯，好，用討論守規矩的刪推文，嗯好，廢文仔新見解

你這吵法版規大概都不能改了，不然守舊版法的使用者做錯什麼事要接受新版規

人家不喜歡噓文，想刪就刪

就很像以前改公共場所不能抽菸 一堆抽菸的覺得失去自由會侵犯到他人權利的權利就不該用自由無限上綱

看了BM那的推文,推文嚴重離題是這個規定的出發點

還以為廢文仔都射後不理就繼續下一篇廢文了，還有這麼閒在那邊邊看邊刪推文的喔www

搜尋[討論]那麼多文章，有誰在刪正常討論的推文嗎他們也只是想刪來亂的推文而已，他們有這權力降低你進來亂的機率，因為亂了會被刪，幹嘛自討沒趣

離題這個理由現在也過時了 一堆偷渡廢文這麼多

現在是一個違規仔，就要拿掉他們這項權利

我有被刪阿 你能證明沒有嗎我相信還有很多正常討論被刪只能摸摸鼻子的

廢文仔惺惺相惜

你在那搜尋當然搜不到 阿就被刪了阿

我之前看到討論刪推文是在漫畫黨爭的文裡,不同派的直接被刪

不該刪只是想爽釣魚

被刪了就不要和他聊了嘛

最後是變一言堂沒錯,往好方向想是這樣吵不起來

你的意思是 公共場所有人抽菸 以後就不要走那條路的意思

版上討論跟閒聊比例懸殊要怎麼變一言堂

刪了還知道是正常討論，這點倒也挺厲害的

正常論述有沒有被刪誰知道？ 因為版規說可以刪

壞處是不同派的文裡會陰陽怪氣其他派

他不識相你也要跟著不識相嗎

善問[討論]的使用者那麼多，因為一個濫用的就要關掉

那我建議特例讓讓提案者發一篇討論文討論這個被刪的自己識相一點

樓上說的好我支持

說的對

就像現在也是在討論啊 如果這是討論文大可以把反對意見刪光光

同意樓上 討論不如開放給大家實踐看看

善用討論的人和濫用的可能是十萬比一好了 但是現行版規可以讓那個一變成任何數字都有版規保護

現在就是任何一篇有修改過的討論都有刪推文的可能

所以要思慮的是怎麼處理那個1，而不是懲罰正常使用的10萬

不是怎麼處理那個1 而是讓變0

不能刪推文就是懲罰？

搞不好10萬裡面一堆1啊，也不知道其他人是不是偷偷刪了

法規不該有寧可錯殺一百 不可放過一個的想法

版務應該是要考慮如何處理濫用[討論]，而不是直接拿掉[討論]這個TAG

沒有要拿掉討論TAG阿 只是要把刪推文權限拿掉

這篇沒有說要拿掉討論吧？ vrub都拿不掉了還拿討論

討論這TAG就是因應可刪推文而生，你把刪推文拿掉...

結果廢文仔講了那麼多都搞不清楚板務文在討論什麼

討論這TAG就是因為可以刪除離題推文才誕生的你可以去問那些在用討論的人，為什麼他們要選擇討論難道他們不用討論就不會和人討論了嗎？

別的人能不刪推文的討論 怎麼就你不行還是全部討論的就是預設會刪推文

我猜他的意思是 他想要一個不能討論的討論 大概JOHN

不然你說為什麼他們要設討論 我怎麼聽起來就是這樣

是不是有人刪過正常推文啊，這麼擔心 QQ

可能是有些人擔心自己推文會被刪吧

一視同仁才好吧 開個沒人知道的特例就是有人會鑽漏洞

你推文不離題不亂推文，正常也不會被刪才是啊

上面有人說過了阿 黨爭作品討論被不同派系的人刪推文

你不離題就不能討論了嗎？ 反過來問也一樣

要先確定真的正常推文就不會被刪欸 現在刪不刪完全看Po文者心情

問題一直都是 你要怎麼確保發文者不會濫用

那你就回他文啊，看他怎麼刪XD這就是我說的黃鎮又來了一直糾結在那個小房間裡幹嘛

剛剛有一篇不錯啊，給發文者有權自行保留後續不能刪除推文也不錯，其實討論標題這件事本來就可以有很多方向

po文者就在自己的文裡了你還要把他趕去哪？XD

因為到最後都會走向版規，拿捏不住的最後也一定進水桶啊

PO文的人就不能回自己文章嗎 版規沒這麼說吧

你還有回文這個手段，po者啥都沒了捏所以他不想和你討論的時候還要重新發一篇嗎？

所以什麼推文會嚴重到Po文一定要刪而版規管不到？

這樣ok的話那行吧

你現在不就是想要這麼對正常討論的推文者嗎

你可以回文讓發文者刪不了，但你離題推文，不給刪的話、那發文者只能刪文

我很難理解的是什麼推文有刪除的必要性

你們糾結的事情在我看來都很奇怪，又不是現在都處理不了XD

在討論不相關的東西的時候

其實你要給刪推文也行拉啦 那就所有標題都可以

對阿、又不是處理不了，我蠻贊同PP的說法，如果有人覺得自己的推文沒有離題但被刪了，可以去檢舉

全部都能刪才是真的會出問題

請問你要用哪一條申訴你在討論文被刪推文

我記得有人想檢舉但發現檢舉不了吧

你如果沒有離題很認真討論，他幹嘛刪你，他如果真的濫用刪你了，就去檢舉還你公道阿，所以要處理的是

沒有，真的可以處理，只是根本沒有人要檢舉= =

你沒離題被刪 就可以檢舉

違規的人，而不是正常使用的人

抱歉 我版規可能沒你們讀的那麼熟 請問是哪條可以

你知道嗎 這次事件的第一個被刪的有在別篇留言 他也是正常留言就被刪 然後現在還被說是犯O才去留言

喜歡聚焦的人一樣用[討論] 但他不能亂刪，你可以檢舉

所以他檢舉了嗎

那請問要用哪一條 拜託教我

如果有人要說不能檢舉，那就請版務公告或直接版規寫上被刪者可檢舉

問題是追溯自己推文被刪這件事情對一般使用者很困難吧

被刪推文可以檢舉請寫在4-17 不然誰知道4-17就寫刪除合法了

真的 我虛心求教 哪一條現在可以用來申訴的

雖然板規沒寫但是可以檢舉，現在在學K語言嗎？

現在不就在討論解決辦法，把"可檢舉"列清楚明白

那也就是說以前沒有對吧

4-17不就寫在這篇文章內文最上面 能不能刪能不能檢舉不是一秒就能知道==

上面提到了，你覺得那篇舉例的行為作法很引戰，4-7、請

刪除離題只是發文提醒 根據板規你符合主體也可以刪推文當然要宣稱發文提醒也算板規內也是可以

只是現行不能用4-17處理，還有其他的方式

檢舉也只是把問題丟回給版主而已

所以其實很好解決，就是把[討論]被刪推文者可檢舉列的清清楚楚就解決了這樣既不會影響到原本正常使用者，也可以處理濫用者濫用者不用想偷渡刪推文不會被檢舉來亂的也不用想偷渡不能刪推文的規定

我就問所謂的正常使用者 會因為沒有了這一條刪推文權限就變得沒辦法正常討論嗎？

bm那邊的文章也早有說前板主與板友說過4-7試一試，氣憤的自己也不去弄4-7

檢舉不用時點，本來就能做，跟k語言差多了，試試失敗了也不違規

阿不就有正常人被刪才有這篇文你沒犯法幹嘛怕被抓 對阿 好常聽到呢

覺得好規則 可保留 該踢掉的是濫用規則者有時候就是有人會偏離討論主題 講jojo 劇情怎樣 推文就瘋狂玩哏說是荒木親眼看到的 離題又煩躁

笑死我被掛出來了

不管外面什麼分類 我認為都不該刪除推文 你不認同應該是正論駁倒他會他就來亂的無視他 而不是刪除其言論

不支持開放,很多發文/臉書發文者其實都有些獨裁素質離題/逆風或自己不想看的就刪刪減減,喪失討論意義真的來亂的/故意瘋言亂語洗版的,可用其他規定檢舉

推 我贊成全面禁刪推噓文

要人無視推文來亂 可是自己不肯無視別人發文 雙標對啊

來亂也可以檢舉阿 有4-4 4-7可以用 到底有什麼必要刪推文？

附議

如果說檢舉要等版主處理 其他文章不也一樣

推噓文法律上都是發文 法院見就知道誰有資格刪

遇到來亂的 其他分類一樣走檢舉流程 討論有比較高貴嗎？

附議

不是，現在是討論要怎改，你們光附議沒用阿

看能否舉例一下什麼推文是版規處理不了需要Po文者自行刪除的 不然這規定沒有存在意義

嗯？不就因為離題推文沒有違規嗎？你們的問題真的很奇怪XD大概就是那個不道德程度沒像爆雷人那樣，所以也不好界定。

把PTT當成法院 笑死 知道自己在講些什麼嗎

真要說資格，站規是講使用者所有內容一上傳就站方無敵了～

@bioniclezx 在他亂刪的當下 你的推文格外顯眼

我還是同一個立場，你愛刪就自己發文標［討論］隨你玩，而不是竄改原文分類故意鑽版規的灰色地帶

不過要提醒一下 版務討論只是讓大家發表意見 最終的結果還是由版主群做決策要不要改 或調整多少不是多數決或門檻制...

版主群（X 阿蘭（O

反正乾脆要把全部板規都廢掉我也只會笑著看這裡在衝三小XD

https://i.imgur.com/dbCKBJz.jpeg @pp1877聽到要把板規全部廢掉的曹大佐：不可能！絕對不可能！

看哪天新上任板主來搞個大約法三章就幾乎能把板規全刪囉～

覺得板友的權益不應受其他非版主的板友的限制而且為何被板友限制後要自己走檢舉申訴救濟管道？四個板主標準不同就已經常吵成一團了，現在又再加一個可以類似海巡先刪的版主的又另一個標準

你被刪推文本來就是要檢舉 沒討論tag也一樣阿

Xavy大 我覺得你很有自己的想法 有意願出來選板主嗎

附議

我想看C洽爛掉

你從什麼時候有還沒爛掉的錯覺？

@anpinjou 因為我覺得比起單純罵他亂刪文，乾脆就惡搞一些五四三好了XD

這很明顯是故意鑽版規漏洞去引發爭執吧

覆議啊

但問題是一堆人覺得這不是漏洞而且拼命保護他

因為這就不是漏洞啊不想去理解板規，只用自己的規則就說他是漏洞，太自由了吧

其實把以往慣例原則寫進板規就好，對他們來說沒寫是漏洞，這用法本質上也板旨衍生出來的東西，但互相尊重真的很難XD而且在我看來板主在這篇板務的前言誤導性很重會讓人反感，畢竟一般邏輯是不該刪推文，推文者也不想被刪，自然不會主動去理解為什麼有這條，板規很長，很多人也才知道能這樣XD

因為很鼓勵大家依版規玩文字遊戲吧，然後就這樣了

板主甚至還是前天才知道違規推文也能刪的，我還以為選板主時應該都有要求要先熟讀板規，誠實好事，但這個有點誇張。但我也能理解板規連板主都不一定看熟，那何況一般板友呢？

這應該是因為 4-17 檢舉案子本來就少，通常被檢舉的人還真就是沒啥太特殊理由就刪到推文了XD另一方面大概通常就是[討論]文底下的推文刪除久了沒用就忘記 4-17 還有一條但書是可以刪除違規推文剛剛再去確認了一下 4-17 檢舉案是真的好少XD

因為本來就沒事不會去刪，可能還比較多是誤刪的。

這類檢舉案，通常是誤刪或烏龍檢舉的樣子

話說你的(2)雖然大致上C_Chat文章是不允許發文者刪"推"文?剛剛看你疊字字害我笑了一下。

難怪覺得常常被刪

抱歉A大，我從附議改反對；尊重大家意思及最後結果

附議。想讓一般板友有其刪它人權力之前，請給它人有同等反制手段不是在那風涼話“不爽被刪推文就跑流程檢舉啊”，那為何不是『開串者不爽推文就跑流程檢舉』？板務這身份的，刪文定罪時就常常在那自由心證多重標准，更何況一般板友

不懂你在說甚麼 被刪本來就要跑流程檢舉阿這跟甚麼標籤有關係嗎?

@togs 沒事啊 老實說這篇喊附議或反對應該是沒什麼影響

感謝說明，另外我認為發起這個問題很好，必應有些事情確實可能過時，也可以有理性討論的空間以上是支持大家理性討論問題的意思

其他標籤推文有問題要跑檢舉流程討論標籤推文有問題不用跑檢舉流程，直接刪討論標籤推文被直接刪的有疑慮，要跑檢舉流程

刪推文本來是指離題的推文，要不要改成討論哪些屬於離題的推文有了這個基準點才知道哪些可以刪哪些不能刪也可以減少推文無故就被po文者覺得不爽而刪掉的可能性畢竟討論字面意思上是需要互相交談溝通的吧推文本來就不該在這個分類底下的文章離題知道了哪些可以刪，那也就不會有所謂的自由心證的問題或是只要使用討論分類的文章時，po文者可以設定哪些行為屬於離題，會導致他不想和有此行為的推文討論po文者已經明確告知的情況下如果還有人觸犯便可以刪推文此時刪推文者需明確擷圖並在BM板以檢舉文方式提出審查經由板主審查通過後，被刪除的推文水桶7天若審查不過，則換成刪推文的人被水桶7天這樣做同時保留可以快速刪除惡意推文的空間，以及避免亂刪的惡意行為，讓推文與刪文都能充份付出義務而不是享有無上限的自由

所以到現在還是沒把po文砍推文基準點給文字化、也到現在一直無視要給推文的板友有相同層級的反制配套手段我直接講明了，在「單一讓開串者有刪文權限而推文者沒有」這條件沒變之下，任何配套全部都是層級不對等而且後段那個....不就脫褲子放屁回歸板務處理？？？那討論開串的刪推文權限拔掉根本沒差啊

為什麼要有反制手段? 人家就在標題告訴你這是討論了啊你進去別人的場還問怎麼沒有給我拆家的權利，很奇怪吧其他標籤推文被直接刪的有疑慮，也要跑檢舉流程 沒毛病為甚麼討論標籤被刪要你檢舉就毛病一堆呢?

又一個在那裝沒看到....問過N遍了，照你邏輯，非討論的推文被搞，想反制又不能像“討論”一樣有特權，其它分類就活該低賤？還是你要大聲嚷嚷「其它分類哪來“主題”這種東西」給大家聽？照你原話還你『為什麼要讓討論這分類跟其它分類一樣時，你毛病一堆？』我頂多能夠理解你們『拿到的特權要還回去，有夠不爽的」的這種心態而已

一個核心分歧點就是，認不認同討論標籤應超然獨立另一個分歧是，即使認同討論需與閒聊做區分所以有其特殊性，那是否認同因此要把部分管理權交給發文者

舉雙手不認同討論分類有獨立權一樣都是『有主題的討論串』，完全不能理解為何就討論這分類有特權，拿不想歪串來當擋箭牌更好笑舉現有例子，“閒聊”妮姬的現在不就開始不爽歪到棕2去，那開妮姬串的跟“討論”一樣也被歪了，為何它們開串的就不能自主刪推文？開“閒聊”就活該？

我也不想要討論的分類有特權，如果可以的話我希望我提出的方法可以適用全分類現在的發文者沒辦法有效的阻止想搞事的推文，也沒辦法擋住不想和其聊天討論的ID，這對發文者非常的不公平反觀推文者擁有極高度的自由，我想進來推任何東西都可以只要不違反版規推文可以無視發文者的意願在他的文章裡想幹嘛就幹嘛這種才是真正的特權但樓上那位也是選擇性的無視，僅管已經和他說明多次也一樣，當別人在想方法時，他只是一味的反對並沒有提出任何有建設性的意見不知道他到底有沒有認真看過別人提出的方法權利和義務是連動的，如果你覺得某項權利過強，那麼就加多點義務，不是這項權利消失，這項權利消失了也代表義務消失了，覺得有些想搞事的人不想負擔義務所以直接全砍光很失望的說，這些規定本來不用提出來的，是個人都知道不該搞事

你要糾結這不公平很奇怪吧，而且還反過來說推文是種特權？？？

本來也沒有要提公不公平這事，有人覺得討論tag有但其他tag沒有不公平所以才說出現在的討論機制也有不公平的地方

對，開閒聊的就是活該。口氣雖然有點重，但想說的是：開討論就是因為想要避免亂文的人。想要避免見到這種人就用討論擋他。不小心開錯開成閒聊的話，可以刪文重發，我都是這樣做的。而且這也不是不能制衡，亂刪合規推文的時候應該可以檢舉。

我提出的那些限制與制衡甚至不用讓你被刪的時候還要檢舉但有人就什麼都不要

贊成水桶

提個不三不四脫褲子放屁的行逕叫“方式”？我說，你是不是想那特權想瘋了啊別說不是，當你那一長串『已經把一般推文當做是特權在那對待』時，我完全認定你哈特權哈到像跟想吸毒沒兩樣我在抗拒的是機制上的不公，而你卻是厭斥不信任人性然後想拿特權當武器在那搞自保，現在到底是誰較惡劣啊我再講更清楚的，光你講出來的方式，最終結果也是要跑板務那一趟，所以我當做是脫褲子放屁，繞一圈很好玩？還是別人有那義務要因為你個人喜惡在那多跑流程？你哪根蔥簡結，不該讓板友自身有其特權，贊成剝奪“討論”能砍推文這『特權』剩下我懶得再講了，好好討論結果被逃避問題還在那反咬無視，語氣我也懶得保持了，平行線就完全沒義務去跟你浪費口水時間的必要了哈特權的人，就是會無視他人並自私的找各種理由來想繼續握持其權力，並將自己給妄想為受虐者與被害者忘了回說其它屬性是活該的那位，一句話就行，也不會有後續「你啊，要不要乾脆去提案板上屬性剩討論這一項就好？」

你又浪費了十分鐘

看來他真的沒在看我的提案，跑流程的人是刪推文的，其他人根本不需要動啊

@shirokase 你還是回去八卦板吧 這裡不適合你

新的關稅出了發錯版 = =

氛圍需要但難在怎麼說故事

結果7/6被檢舉的askingts，現在判決也沒出來。看來這真的是一件很難斷定的事情呢。

我也很想看看被刪的推文到底都長怎樣但a板好像說過編輯太多次文章版本之間的紀錄會很零碎可能不太容易撈出來吧

都沒有看到半張嗎 沒有吧 喔 好啦運氣就是實力對吧

7/15判決出來了，askingts這個個案4-7違規。