Re: [閒聊] 沒看過鋼彈,怎麼理解阿姆羅實力?

作者: Satoman (沙陀曼)   2025-06-18 08:42:06
※ 引述《hui000807 (Santa)》之銘言:
: 雷
: 只看過水星和目前的gqux
: 現在gqux最新一集看起來有一台就算沒看過以前鋼彈的,也知道他超級有名的機體跑過來
: ,裡面的駕駛員八成就是最有名吧那位了
: 只是對於沒看過鋼彈的人,該怎麼理解阿姆羅的強度?現在已知夏亞已經很厲害了,但是
: 從來沒有贏過阿姆羅的世界線,兩者的實力是好比海賊王第鬼人阿金vs五檔魯夫嗎?
直接用數值看的話,
機器人大戰有個直接反映駕駛員技術的數值技量,而這個數值長年都是阿姆羅第一。
以機戰30的數值來看,阿姆羅初始技量是188。
其他鋼彈系列主角則分別為。
褲襪脫落(夏亞):187
卡密兒 :181
胡索 :180
巴納吉 :180
三日月 :180
約拿 :177
再加入其他作品當比較的話。
基利亞姆(OG) :186
前卡(OG) :185
激勵哥(裝甲騎兵) :185
大神一郎(櫻花大戰):185
甲兒(無敵鐵金剛) :184
龍馬(真蓋特) :184
艾爾(騎士魔法) :184
真宮寺櫻(櫻花大戰):183
獅子王凱(勇者王) :182
朱雀(魯魯修) :180
卡蓮(魯魯修) :179
乍看之下還好,也就比夏亞高1嘛。
可是機戰近幾年給阿姆羅的ACE獎勵(擊破50)都是技量+20。
換句話說,他在已經領先眾駕駛情況下,又有個+20的數值獎勵。
在機戰裡,技量的功能是增加爆擊率與特殊技能的發動機率。
其中俗稱打兩次的「再攻擊」更是只要比對方高就能發動一次行動發動兩次攻擊的效果。
除了技量之外,阿姆羅的閃避與命中數值也幾乎全作最高,更有新人類的數值加成,
這讓他對上大部分的駕駛員都是呈現「壓著打」的狀態,甚至BOSS也不例外。
所以常見的狀態就是:
敵人發動攻擊→阿姆羅發動Counter先手反擊→敵人攻擊落空→
阿姆羅發動再攻擊再扁你一次。
另外玩過老機戰的阿北們都知道,
老機戰的機體有個出自阿姆羅本人的數值限界。
簡單來講,這個數值對應的是「機體能發揮多少駕駛員的真實實力」。
初鋼後期劇情中,初鋼的性能已經跟不上阿姆羅的反應速度,
所以聯邦技術人員以磁力塗裝進行改造,讓初鋼RX-78能跟上阿姆羅的反射神經。
這個改造初鋼的莫斯克・漢,
在GQ一串裡面也用同樣的方法改造了魔女媽媽的機體。
https://i.meee.com.tw/cClDNTX.png
https://i.meee.com.tw/fDwsvrx.jpg
所以在老機戰裡,若是駕駛的迴避與命中超過了機體的限界,
那機體便無法讓這個駕駛員完全發揮,
這時駕駛的能力值就會以紅色呈現。
然後阿姆羅就是老機戰裡紅色數值的受災大戶。
再簡單來講。
機戰是個張飛打岳飛,各機器人作品中的牛鬼蛇神大混戰的作品。
然後這個作品裡,阿姆羅長年是駕駛員能力的頂點。
然後照理來講有來自各作品粉絲的機戰玩家表示:
「沒問題,阿姆羅就是最強的。」
※ 引述《hui000807 (Santa)》之銘言:
: 雷
: 只看過水星和目前的gqux
: 現在gqux最新一集看起來有一台就算沒看過以前鋼彈的,也知道他超級有名的機體跑過來了
: ,裡面的駕駛員八成就是最有名吧那位了
: 只是對於沒看過鋼彈的人,該怎麼理解阿姆羅的強度?現在已知夏亞已經很厲害了,但是就
: 從來沒有贏過阿姆羅的世界線,兩者的實力是好比海賊王第鬼人阿金vs五檔魯夫嗎?
作者: sinfe (陽菜一生推)   2025-06-18 08:43:00
你講那個新手不會想看
作者: melzard (如理實見)   2025-06-18 08:43:00
然後那個機器人大戰F裡面對面的雜魚後期砍我們阿姆羅的感應炮砍爽的講錯了 是F完結篇
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2025-06-18 08:44:00
阿斯特納吉少數不會靠北的駕駛之一其他人回來都要大修 就大學長回來重新裝個彈藥、拿通用備品改一改就能出去了
作者: XROCK (□□□□□□□□□□□)   2025-06-18 08:44:00
太長了 可以用__也看得懂的說法嗎
作者: is1128 (想不出來)   2025-06-18 08:45:00
樓上,結論就是「沒問題,阿姆羅就是最強的。」
作者: dukemon (dukemon)   2025-06-18 08:46:00
胡索跟巴納吉同位這點我比較難以接受就是了XD
作者: gaym19 (best689tw)   2025-06-18 08:46:00
阿姆羅每次衝到前面就是反擊再攻擊然後敵人死一片
作者: jonh0805 (Lyon)   2025-06-18 08:47:00
就算放在機戰大亂鬥的場合阿姆羅的技術都是第一
作者: gaym19 (best689tw)   2025-06-18 08:47:00
不然就是集體大破
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2025-06-18 08:48:00
阿姆羅就是最強的 放到一堆牛鬼蛇神的機戰裡面也還是駕駛技巧的最強但不是最強駕駛 因為會算進G鋼的怪物們
作者: ymcg (一等士官長>>>)))   2025-06-18 08:49:00
UC宇宙的呂布
作者: gamesame7711 (框框愛安安)   2025-06-18 08:49:00
機戰F 完結那個命中率跟迴避率有bug 就算你限界10段改出來 真實系沒開必閃都躲不過一回合
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2025-06-18 08:50:00
阿姆羅是最能駕馭鋼彈的駕駛員 G鋼那個是最強的駕駛員
作者: iam0718 (999)   2025-06-18 08:50:00
遙想當年F 阿姆羅開台小里卡茲度過十幾關
作者: gargoyles ('''''')   2025-06-18 08:51:00
用技量來比反而看起來很普(
作者: STAV72 (刁民黨黨務主委)   2025-06-18 08:52:00
看誰都是插標賣首之輩
作者: historyinmy ( )   2025-06-18 08:53:00
大學長不是叫假的
作者: ARTORIA   2025-06-18 08:53:00
我以前沒看過鋼彈就去玩機戰F 挖靠這個紅毛是誰有夠強還會兩次移動??? 殊不知那時大學長那時候只是開李佳姿
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2025-06-18 08:54:00
作者: starjojo (star)   2025-06-18 08:55:00
其實阿姆羅封神的很大因素就是來自機戰啊XD
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2025-06-18 08:56:00
他在機戰D的時候也很可怕啊 ReGZ 甚至操作的根本不需要下飛機==
作者: F91 (VSBA)   2025-06-18 08:57:00
以前玩機戰覺得這個Q毛開個小飛機好醜 冰到nu鋼出來才知道
作者: ARTORIA   2025-06-18 08:57:00
重戰機跟Macross的主角技量應該也是挺高的 不知道差多少
作者: salamender (banana king)   2025-06-18 08:58:00
f 我是覺得難度設計偏向走火入魔的刁鑽了一堆人在re都不知道在玩什麼
作者: bioniclezx (斷罪者青炎)   2025-06-18 09:00:00
所以機戰D夏亞直接把他軟禁了不跟他公平競爭
作者: jonh0805 (Lyon)   2025-06-18 09:00:00
話說機戰阿姆羅不能掃全場原因還是因為牛鋼是實彈居多衝到敵陣無雙打到一半就空彈夾了
作者: iam0718 (999)   2025-06-18 09:00:00
不到5%被命中 95%被閃避 F跟完結篇的玄學
作者: XROCK (□□□□□□□□□□□)   2025-06-18 09:01:00
拿到海牛改吃EN就好多了
作者: sinfe (陽菜一生推)   2025-06-18 09:01:00
我記得好像,感應炮6 火箭2 光束步槍10
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2025-06-18 09:02:00
鋼彈世界觀有沒有類似火鳳的 不...不下阿姆羅 的概念?
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-06-18 09:02:00
牛鋼的フィンファンネル是拋棄式的所以有彈數
作者: kaitokid1214 (羽)   2025-06-18 09:03:00
F完結篇大學長開牛鋼出場時真讓我嚇到,哇靠沒改的機體怎麼開個集中就能把敵人當白癡打。那時我還不知道阿姆羅,是在那之後才去補初鋼,才知道這白色惡魔
作者: bioniclezx (斷罪者青炎)   2025-06-18 09:03:00
機戰D阿姆羅左擁貝托蒂嘉右抱倩恩,是個渣男
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-06-18 09:04:00
初玩機戰的人只知道這紅髮捲毛會打又會閃
作者: k1222   2025-06-18 09:04:00
限界也太老了 上一次應該是A了吧 鋼彈駕駛技量能贏學長的應該也只有師匠了以前是學長很強 精神能力都高 但機體很鳥 後面才改的
作者: kcwu1234 (kc)   2025-06-18 09:07:00
被敵人主動攻擊的場合,不會發動再攻擊
作者: ARTORIA   2025-06-18 09:07:00
學長精神還有個手下留情 污辱性極高
作者: caten (原PO不是人)   2025-06-18 09:08:00
GB的機戰G阿寶學長存在感就沒那麼強了,最多就只能知道他是最早能二動的駕駛員,但機體輸出實在太廢
作者: iam0718 (999)   2025-06-18 09:10:00
第二次他根本沒啥表現 知名機體+個熱血BOSS就死了
作者: caten (原PO不是人)   2025-06-18 09:12:00
第二次G鋼彈系列主角存在感比較強的應該是烏索小弟就是
作者: k1222   2025-06-18 09:12:00
學長以前能出奇蹟的 還不是得去跟傑特搶ZZ開 傑特還能賺錢
作者: yniori (偉恩咖肥)   2025-06-18 09:12:00
可是機戰F及F完結篇,阿寶學長被雜魚小兵虐慘,感應砲還被見切,雷射槍被光盾,慘慘慘
作者: keyman616 (bigpow)   2025-06-18 09:13:00
講機戰的素質沒意義,剛巴斯達都塞得進阿卡瑪
作者: sorajump (sorashi)   2025-06-18 09:13:00
大概就是少棒比賽裡面有大谷
作者: marktak (天祁)   2025-06-18 09:14:00
我王凱牙就能掃場了
作者: Nagasumi (永澄拳四郎)   2025-06-18 09:14:00
印象中阿姆羅在鋼彈人物中技量最高,射擊應該也是,新人類等級略遜卡謬,整體比夏亞強一點,不過指揮官那方面的技能比較缺乏
作者: caten (原PO不是人)   2025-06-18 09:15:00
啊機戰G忘了多蒙www講到鋼彈主角都下意識排除他
作者: ChunD (春D)   2025-06-18 09:16:00
這一篇是寫給老手看的
作者: k1222   2025-06-18 09:17:00
夏亞要看是哪一版 戴墨鏡的是真的很爛 93近幾作才有入隊X的夏亞不比學長差的
作者: room1301 (新井輝)   2025-06-18 09:18:00
F完的時候還不能在敵方回合開精神指令
作者: ovaka (haha)   2025-06-18 09:19:00
我大傑歐萊馬也能掃場 (喂
作者: Galm (水牛)   2025-06-18 09:20:00
阿姆羅加牛鋼,絕對是機戰裡的低調冠軍,鋼彈眾裡的ACE
作者: kennim (紫月~半月圓缺`)   2025-06-18 09:23:00
機戰系列幾乎都是アムロ迴避最高,或者前5的
作者: RionMagnus (RionMagnus)   2025-06-18 09:24:00
以前玩阿法玩到別人的金手指存檔,想說怎麼讓這不起眼捲毛開超帥黑天使,等到認識他以後才驚覺靠腰這傢伙不得了開魔王機一點也不為過==
作者: kaitokid1214 (羽)   2025-06-18 09:26:00
F完就是開完集中,在敵人群中,電腦會自動選血量最少的集火,牛鋼初登場血好像是4千?還多少忘了,反正比我初號機少就是了,所以那時怕死了,結果大學長大殺四方。畢竟那時我的戰略就是初號機在前面按防禦吃0傷,眾NT們遠遠一個一個點掉/打殘,然後塞巴斯塔進去幸運+熱血收頭賺錢。因此牛鋼初登場電腦改集火他真讓我嚇出一把冷汗
作者: kennim (紫月~半月圓缺`)   2025-06-18 09:27:00
雖然F系的EVAシンジ靠同步率成長到後期回避會超過アムロ
作者: Syd (Wish you were here)   2025-06-18 09:28:00
三日月不是三流駕駛嗎?可以有180這麼高
作者: kaitokid1214 (羽)   2025-06-18 09:28:00
什麼!F完結EVA系列我都是裝甲改滿不改血量,站在前面按防禦用臉接招,還真沒注意真嗣閃避有上來而且真嗣那時性格是弱氣,要累積氣力就用臉去累積比較快
作者: kennim (紫月~半月圓缺`)   2025-06-18 09:29:00
初號機當肉盾真的很好用全程AT0傷
作者: Nagasumi (永澄拳四郎)   2025-06-18 09:30:00
牛鋼的火力沒像Z鋼這種鬼機體那麼猛,不過感應炮射程是高規格的,唯一問題就早期牛剛就感應炮能看,所以後面的機戰給牛剛多了全範圍攻擊之類的大招
作者: kaitokid1214 (羽)   2025-06-18 09:31:00
尤其是拿了S2機關後,就不用怕被爆擊導致電纜斷掉
作者: jonh0805 (Lyon)   2025-06-18 09:31:00
話說三日月跟巴納吉數值一樣我比較想吐槽XD
作者: kennim (紫月~半月圓缺`)   2025-06-18 09:32:00
之前在日本網站有高人製作過可以查看我方全人物1-99等的素質的互動表
作者: kaitokid1214 (羽)   2025-06-18 09:33:00
另外F完關於浮游砲被切斬問題,那時我還真的覺得光束槍好用多了,雖然射程進了一兩格,但是只要不是護盾/力場那些實用性高很多,而且彈數還多
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-18 09:34:00
三流駕駛跟超跑少爺一樣我是沒啥意見 我對他兩不是墊底還比較有意見(ry
作者: kennim (紫月~半月圓缺`)   2025-06-18 09:35:00
シンジ大都是後期素質會變很高的角色,成長率都比較其他人高,但初期素質偏低
作者: orochi55555 (A.K)   2025-06-18 09:35:00
小時候都覺得這個叫ㄗㄙ口的好猛,又會閃又會爆
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-06-18 09:35:00
機戰有指揮靈氣後 夏亞才多了這個指揮靈氣巴那吉其實基本素質不差 只是他是從沒上過戰場的平民
作者: k1222   2025-06-18 09:36:00
以前沒直擊 精英小兵就是牛鋼的爹
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-06-18 09:37:00
最近又回頭看UC 蠻多場景都有明示暗示巴那吉身體素質
作者: TheoEpstein (Cubs)   2025-06-18 09:37:00
阿姆羅後來有稍微被修正一點,迴避疲勞加進去之後沒有那麼強。不然前面幾代丟進敵陣沒人摸得到他,光靠反擊就打到彈切。
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-06-18 09:38:00
像第一集瑪莉妲等人追擊他跟奧黛莉那段 他的反應出奇迅速 甚至還跟瑪莉妲這個強化人打的有來有往然後整個UC巡迴之旅也沒多久 他的戰場經驗當然不會比其他UC大學長那麼豐富alpha1之後新增這個迴避疲勞 不然alpha1可以稱為真實系機器人大戰了 一堆閃避坦
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士)   2025-06-18 09:43:00
芭樂吉這麼高?
作者: bigbeat (天氣熱)   2025-06-18 09:55:00
三明 技量太高了吧
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2025-06-18 10:01:00
而且發動技能機率超高,常常一架Nu進去開無雙
作者: bioniclezx (斷罪者青炎)   2025-06-18 10:26:00
巴納吉這樣不算高啦,就三流駕駛水準只是烏索太低了
作者: yniori (偉恩咖肥)   2025-06-18 10:26:00
機戰F迴避高沒用啊,0%還被打到,100%還被閃避~家常便飯
作者: kennim (紫月~半月圓缺`)   2025-06-18 10:27:00
F後期シンジ數字迴避比アムロ低,但卻更會閃就去驗證https://i.meee.com.tw/annAihr.jpg
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2025-06-18 10:31:00
胡索就很倒霉前輩太多,不然劇中表現很強
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2025-06-18 10:31:00
PS1新機器人大戰奠定機戰 「學長一個人放完集中去前線扛全部」這個傳統。 地上篇是多蒙。宇宙篇看學長一個人表演就夠了。 後來有出一個資料片只有一關。因為全明星隊但未改,因為設計不平衡。打到最後會變成對方boss東方不敗打不到學長,學長也打不到東方不敗的無限回合。
作者: kennim (紫月~半月圓缺`)   2025-06-18 10:32:00
像EVA被打到沒關係,除最後Boss外改滿防御都能全招0傷吃下
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2025-06-18 10:33:00
更之前的SFC 機戰EX跟第四次學長都還沒這麼鬼後面機戰F是 第三次第四次的整合版,這代開始學長都是最高技量跟最早二動的鋼彈駕駛,噁心一點還給你精神指令有魂。
作者: Strasburg (我很低調)   2025-06-18 10:36:00
小時候玩機器人大戰最簡單的打法 就是讓老羅上個buff後衝上前吸怪 反正它被雜魚圍著打也高機率閃避反擊
作者: kennim (紫月~半月圓缺`)   2025-06-18 10:39:00
https://meee.com.tw/59tOsbj F完結60等迴避排名表https://i.meee.com.tw/59tOsbj.jpg 沒貼好再貼一次
作者: patrickc (鵬鵬)   2025-06-18 10:44:00
除非補一篇阿姆羅被打爆的故事 不然阿姆羅的就是鋼彈無庸置疑的頂點
作者: Hential (Hential)   2025-06-18 10:45:00
阿姆羅開運輸機都打得贏你,怎麼比。
作者: UrFather (令北)   2025-06-18 10:53:00
大丈夫 阿寶賽高 斯密達☺
作者: Iemarah   2025-06-18 10:56:00
靠爸上位 因為最初所以最強
作者: hugh7073 (hugh)   2025-06-18 11:02:00
三日月180太高了,應該只有60。
作者: upeo (時雨音高夜難眠)   2025-06-18 11:04:00
胡索跟巴納吉數值一樣真的難已接受
作者: bioniclezx (斷罪者青炎)   2025-06-18 11:17:00
胡索算不算被學長學弟制害到,他好像是UC最後一個TV主角?
作者: npc776 (二次元居民)   2025-06-18 11:20:00
年代上是最後一個 但作品順序不是
作者: freedom80017 (大頭公)   2025-06-18 12:01:00
巴納吉小時候有灌資料,實習還有開小型作業用MS,技術不低算合理吧w
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2025-06-18 12:28:00
看這數值 沒人躲得過破滅魔劍
作者: Arctica (欲聆聽,必先靜默)   2025-06-18 12:29:00
記得舊世代機戰中,阿姆羅+牛鋼射感應砲非常容易crit (高技量+感應砲本身crit率+30%的樣子),所以實際戰力比武裝帳面上數字要高很多
作者: micbrimac (shark)   2025-06-18 13:07:00
看夏亞被虐成那樣 我以為他只有87分
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2025-06-18 14:02:00
其實我一直以為技量最高是東方師匠

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