如題
fate系列
主打聖杯召喚
主要都是七個常規職階召喚
上三騎
劍：平均召喚出來綜合能力最佳
槍：綜合能力略遜於劍職 但是敏捷通常特別高
弓：通常可以遠距離攻擊？ 擁有單獨行動的特點
下四騎
騎：通常擁有最強的騎乘能力
術：最強的魔力術職 而且大部分有陣地作成
殺：能力略低 但有獨特的氣息遮斷 可以針對性暗殺御主
狂：狂化 理性剝奪 藉以用來強化弱小的英靈
看來看去
劍弓槍 上三本來綜合能力都不差
騎術殺 下三 綜合能力較低 但通常有特別殺手鐧 可以特化使用
不過那個狂職的理性剝奪 狂化 實在看起來真的沒什麼用
強大的從者用狂職召喚 可能無法溝通 無法使用寶具
弱小的英靈 因為狂化增強 ......還不如直接拼上三騎召喚比較實在
而且狂職還異常耗電
是說
就算是抽到比較弱的殺職 術職 會動腦可能還有機會能贏
當然fgo的術職抽到索羅門算是抽到大獎例外
不過 看來看去 一般御主抽到狂職根本可以直接投降吧
看f/z的雁夜 大概就是一般御主抽到狂職的下場
而且他抽到蘭斯洛特還不算差呢 都覺得不會贏
其他一般等級的御主 抽到狂職是不是直接投了比較快？

就算勝率只有1%也好過那些沒有入場票的人

沒有那個金閃閃, 伊利雅贏面挺大的說

fz的雁夜哪算一般御主，他跟士郎差不多爛吧，士郎搞不好比他有用

雁夜問題是他自己那個電池包太廢

而且投降不一定會活、活了下次也不一定有你

B叔除了金閃，其他從者幾乎都直接輾過去啊

沒有閃閃跟主角威能勝利者大概真的是EZR

士郎比雁夜會打架，雁夜怎麼比。

但是巴叔有個問題就是如果用其他職招他搞不好更強。

海克力斯想贏不如先問問那個可以一刀砍好幾條命的咖哩棒

狂職問題是請去抽那些天生有適性的，不會太弱，靠狂化咒語真的只會抽垃圾。海叔當然是無論哪個職階都比狂職強，但他在五戰也不是

雖然說伊利雅贏面很大，但有個問題是:如果海克力斯是清醒

的，會不會更強?

御主強一點有勝算啊，5戰是明星盃，要不然伊莉雅+b叔跟本外掛

巴薩卡是最強的

Fake那個狂傑克超冷靜的

海叔被一刀七命，其實saber還是打不贏啊，他好幾命是紅a耗掉的，以結論來說saber沒辦法一劍十三命就打不贏b叔

達尼克的大公短時間內也能跟迦爾納55開

B叔也不是因為喪失理智才掛 無解

海叔五戰一定要抽狂職啊 他如果是其他職階現界 他第一天就把愛因茲貝倫給拆了

海叔被傻巴敲死是ezr決策問題。

愛因茲貝倫就上次失敗，第五次喪心病狂一定要狂職啊

原作海叔即使狂化也有內心os覺得跟紅a打消耗太大不應該出去追殺傻巴。

五戰不是士郎+凜+紅A+傻巴才險勝的?我指DEEN版打B叔那段

ezr因為海叔被打6命爆氣逼海叔出門，然後就被一炮轟死了。

邪道作品就是看怎麼作弊 不適合正直正面上人的狂職

不過後續把ezr能回海叔血的設定弱化了，他在家蹲再久也沒辦法滿狀態出門，只能說海木樁命中注定要被當其他角色的墊腳石。

狂職就面板優勢 但實際上大家都用寶具決勝負==好像原本設定是給爛英靈補強一點 但很矛盾的是不抽出來誰知道是不是爛英靈 難道特地去找爛英靈的聖遺物嗎==

殺7命是因為他只剩7命不是只能殺7命 而且那把只是石中劍 EX咖喱棒全力解放是連比神明強的白色巨人都要下去的 你這個半神來碰瓷？

問人理的職業平衡在做個姬芭啊 迫害術職狂職

ap考列斯就是專門找芙蘭狂化。

狂職實質就弱化英靈阿 本來就更難打

不說一劍七殺，前面一個半殘紅A就要了B叔六命就很神奇

那麼 全解放的EX咖哩棒哪裡有賣呢

FGO 2.6直接演給你看少那把劍直接世界末日 EX咖喱棒的含金量已經不是希臘木樁能比的了

只有迫害狂職啦 術職在FGO世界線所羅門贏過一次了

紅a自己抓了六命是真的滿神奇的，幻想崩壞當兩次已經偏多了

要狂化還要特地加咒文進去 除了睡過頭發現自己只剩狂殺

問金閃閃，他搞不好有

沒有人：「寶具就是英靈的象徵 也是王牌 甚至可以說 召喚英靈就是在召喚寶具本身」狂職：「哈哈我犧牲理智和寶具換基礎數值~~」

什麼全解放聖劍= = 我倒是想看，講的好像蘑菇有打算寫一樣。

無心流抽狂職的好像都不差 刻意念咒去抽狂職的下場好像都不能說很好XD

2.6都幾十年後追加一堆設定了= = 原作就是打不過EA

是 英靈寶具好用的太多 只用白版強化根本找死

藍傻有辦法無限制轟聖劍那五戰第一天就結束了，他不就扔不出來。

hf線連士郎這種凡人+紅a單手 都能殺他一條命了

記得有訪談說過全解放聖劍可以12條命帶走 但是如果御主是士郎SABER會魔力耗盡消失

正統聖杯戰的狂都有高耗能的問題

那紅a本人親自下場殺六條也沒啥好大驚小怪的,就海克力斯

士郎不爛，以第一代魔術師來說天賦異稟了

因為無心流抽出來的是本來就能當狂職，不會弱到哪去。

然後職階劃分很奇怪還讓空手戰鬥的、用鈍器或重型武器的基本上都被丟到狂職

聖劍是打行星外敵才能發揮全力，講的一般聖杯戰爭這麼多白色巨人給你打一樣==

四戰是御主被榨乾 五戰是三條線都遇到外掛

反過來說御主是櫻或凜應該有辦法打倒B叔不自滅

紅A版士郎，魔術迴路應該更多，是更強的魔術師

就像lol 單挑 拿打野去打上路這樣

解放版的咖哩棒感覺沒冠位也不可能解放 所以我不覺得五戰版的saber能用

凜版傻巴姑且能說，櫻就算了吧，你真的當她虛數屬性被硬改成水屬性還不連結聖杯作為御主能強到哪去喔。

AP裡那種七對七打LOL時用狂職強行buff弱小英靈去盡量換掉對面的資源是不錯的戰法

對御主沒好處就是了，7v7理論上打完還是要廝殺

對，凜比櫻還要優秀

沒金閃搞局，B叔開虐吧，沒人砍得掉那麼多條命

沒金閃，還有HF的狀態

蘑菇不是說凜版saber可以打贏，庫夫林也有機會？

還是那句話 不考慮拆家的問題 你狂海能贏的情況換成任何職階都更好贏真的想不到犧牲寶具換基礎數值的好處在哪

而且B叔自己也是用聖杯電池在作弊阿 不然正常魔術師在他把12條命用完前自己就先掛了

基礎數值有用的話B叔別說被紅A砍死7次 白刃戰打輸2次就該羞愧自殺了

今天你魔力不用錢叫Saber像黑傻那樣玩還比較強

正常情況下對付狂職，瞄準御主更輕鬆

海叔並不是耗魔的從者= =，魔不夠只是他12試煉無法恢復而已。

真的完全沒辦法想像B叔坦克切進去紅A那個身板怎扛

4，狂職這種劇情就抬轎用的

ezr靠自己魔力硬撐是因為海叔剛被召喚時是作弊提前召喚，大聖杯沒有供魔。狗哥是「理論上靠盧恩魔術加持可以戳死12次」

B叔不耗魔嗎 我怎麼記得B叔只要有任何動作伊莉亞都是全身劇痛 只是習慣+強忍 所以B叔平常都保持不動

那不是他四歲還是七歲第一次被丟到雪原召喚的事情嗎？

HF士郎打贏的B叔是被黑傻打殘也沒被黑影回復的狀態而且要不是看到EZR 士郎會被砍死

學園B叔是開打前幾個月啦 沒有那麼久

FEX，白野有個路線就是用狂職贏到最後，雖然還是不知道他用的狂職是哪位@@

也不是職業平衡問題吧？本來七職是要你去組團打敵人的，結果被拿來玩聖杯戰爭內戰

賴光滿全面的ㄅ

B叔很耗魔吧 他那個高度狂化記得也是很耗魔的 只是EZR作弊到別說平常運轉 還能幫忙補寶具

我知道是要組隊的 但你平衡沒做好 出團打Raid還不是會有人要被嘴躺贏狗

不是平衡問題啊 從者系統本來用意是要你組團救世界的被幾個魔術師借來用

組團打副本有人可以開心玩遊戲 有人痛苦坐牢整把我覺得這不是個很健康的環境

講到黑傻，黑傻也是靠無限魔一條一條砍的，蘑菇也只說過藍傻寶具等級足夠「有可能」以寶具正面擊倒海叔，可不是說他有辦法一次轟掉12條命。

說到組隊 冠位狂也沒出 但感覺真要出也是用各種原因保留理性能用寶具的那種 沒理性的狂真的不知來幹嘛

術職你說迫害 但打團時是連莎士比亞這種都有用

狗哥有機會捅死海叔也一樣，那都是莫名其妙被拿來當戰力計算單位，海叔幹嘛閒著沒事站著讓狗哥捅12次？

聖杯戰爭沒辦法招FGO那種一個比一個還能言善道的狂職吧

那情況根本不是什麼躺贏狗，比較像是在嘴坦補為什麼DPS這麼低

還有什麼c媽如果有兩個傻巴等級的前衛可以用魔術轟掉2-3命，就是一些根本不可能發生的狀況。c媽有兩個傻巴他幹嘛自己上場打，笑死。

聖杯戰爭是會死人的欸 勝率只有1%我寧可直接投降也不要繼續打

狗哥那個也是說配上盧恩有機會打贏 但沒那麼容易

狗哥那個概念大概是他的武技和身板讓他單挑B叔有三成勝算 然後他要連續骰贏12次三成 這種感覺吧

只要能破十二試煉要求誰都碼理論能打贏==

理論上冠位狂是煙霧鏡，我是看不出來他有可能在當狂職的時候發不出寶具。

兩個傻巴自己就能砍死B叔了 C媽去組模型吧

不如說被狂職的設定封的這麼死的也就早期作品那幾隻，後來的都嘛沒這麼多綁手綁腳的毛病。

C媽可以鑽漏洞直接贏聖杯戰爭

主要是如果每個都只會RRRRR 劇情會很難寫(ry

弓海就比B海強的多 狂職比較強的感覺就庫丘林吧

因為發現debuff太大吧 沒理性又超耗魔換一點白質是有屁用喔

狂職爛就劇情問題吧 靠普攻砍贏人有啥樂趣

B叔早期的設定有同樣的攻擊第二次無效啊

導入冠位設定後職階就是為了冠位而生的 然後冠位等級的狂又不會掉理性 這個聖杯戰爭魔改出來的狂職就很意義不明

不就是寫一寫就發現狂職的設定有點白癡

除非是金閃或紅A這種一堆寶具的，其他人很難磨完12條命

凜是從小英才教育而且在自己長大過程中也嚴格鍛鍊櫻是被蟲老當孕母候補和聖杯碎片放置 培養花的心力天差地別當然魔術師的素質會差很多

狂狗會強跟黑貞是同個道理 都是用聖杯捏出來的假貨

不然降位階下來可以達成降維打擊沒啥問題吧

正統的狂狗只會跟B叔一樣RRRRR把所有人剁了

想想也不會 聖杯戰爭叫出來的就是群燃料 只要能聽話少點理性還比較方便 只是抽到的人就衰小

犧牲理智換一點白質上升還要吃大量御主魔力 完完全全垃圾職階

後面的狂職幾乎都不是RRRR 而是能說話的精障

當初fate又沒預期搞成系列作，海叔被愛因茲貝倫搞成RRRR怪在本篇故事是很合理的。這是紅了才有問題。

四戰狂都能搞出騎士不死於徒手惹，冠位狂搞出什麼奇奇怪怪的固有也不意外R

最早從者也只是打算純儀式當燃料吧 只是搞一搞就變成打起來了 所以大概本來御三家設計時也不會管平衡

B叔那個N命就是給人家秀的

耗魔問題一直都有 只是我們迦勒底技術能擺平而已

海叔如果是後來出的角色即使一樣是狂職不能放射殺百頭他起碼會帶個獅皮下來。

巴薩卡是最強的

海叔跟狂蘭都是特定狀況下能正常說話 也給過第一人稱內心想法 後續的都算是去延伸來豐富人設種類吧

可憐的B叔 就是來給人測寶具傷害的 QQ

有伊莉雅牌電池 換成其他職階也很強阿

狂化加白值 犧牲理性=犧牲武技&寶具 還變成魔力無底洞 一個優點換三個致命缺點 虧麻了

狂職本來用法是拿來叫體質可能不夠好的英靈叫海叔用狂職也是一種浪費了 過艾家不想再叫有意識的才指定叫狂

沒看隔壁仇海剛出門黑化前就一張獅皮一把弓，狂職就算沒腦連獅皮都被扣押根本差別待遇= =當然sf是後來的作品，我也就講講笑話。

可能狂職這個設定本來就是服務(欺負)海叔的

FGO的情況不要拉進來談會比較好就是

即使是體質不好的從者 你也應該去指望他寶具技能的妙用而不是去指望提升一點沒屁用的白值就能幫你贏

因為本來就是FSN先啊 所以狂最早是用來擺海叔的設定

再弱的從者總有一兩招能用的 一上狂化就是直接等輸

但劇情有說明艾因茲貝倫經過前面幾戰覺得有自主意識的從者不好控制 這次才指定叫狂出來又有EZR這個E罐可以用 這組算是最搭的了

所以哪怕是fgo也沒人在搞主動狂化咒文的，這老設定就該留在歷史的垃圾堆。雖然沒被吃書掉，但後續作品根本沒人在搞這種招。

芬巴巴(

不過招狂也不一定輸 畢竟聽話可以控制他對御主出手

主要是FGO沒理由這麼幹就是 其他後續作品或多或少還

要不是主角威能 士郎挨B叔一刀就該變碎肉

是有 像AP的弗蘭

海克力士：是你不會用吧？

要講體質不好 那些殺職轉換成狂職提升白質 你覺得有用？ 百貌不能分身 咒腕只打正面 農夫拿把刀亂揮

B叔:我玩的是巴薩卡 我只能戰死 我要玩的遊戲就是那種他媽戰鬥爽 勢均力敵 只能戰死不能死了窩囊的懂不懂 你媽的作弊狗

看是抽到誰啦，大家都靠腰槍兵幸運e，結果抽中小太陽反而是ex大獎

如果你叫術職相性的狂化成狂職 我想不到狂職C媽要怎麼打架

其實狂職也是看相性的 相性不好的狂化等級不會高 不一定會失去本來的特長 但可能會有些許言語障礙

還有聖杯戰爭又不是單靠英靈打的，你看切嗣和綺禮兩個人型怪物還不是殺到最後，更別提傻巴在切嗣看來根本拖油瓶

芬巴巴其實算早期作品（sf只是寫太久），另外他想叫的其實是狂安迪生，雖然確實是主動狂化咒文啦。芬巴巴應該是天生有狂職適性。

不過Fate系列的嚴謹度討論起來真的沒啥意義就是... 光看上面的留言我就覺得幾乎哪個都對 零零散散的感覺

召喚到狂直接投降就好，明明強大英雄甚至能夠阻抗狂化，但有些選擇主動狂化，但如果真的召喚強大英雄狂化就負面，如果不是強大英雄只能打低端局，甚至你敢想對面劍職能有多爛打不過弱小狂化仔目前為止有描述的聖杯戰爭就沒有低端局的，不包含fgo的話2.65蠻多低端局的

還有手錶傑克狂化後負負得正變理智的例子，要不是仇海叔有天風篡奪，傑克差點靠對人特攻單刷成功

劍職這職階沒有多少水份，看fgo便知，不考慮伊阿宋剩下全是神話歷史留名英雄級別

伊阿宋也是歷史留名啊，不過劍職那完全是遊戲性問題。

要狂職已現有角色只有源賴光可堪一用吧，有召喚物（牛鬼）、四天王寶具（變件盔甲來穿）、無窮的武練（冠絕時代的武藝白刃戰無雙）、狂化（起碼能一定程度溝通）

fgo有一大堆可以用的狂職，但畢竟是fgo實在沒啥參考價值。

fgo排除活動角色跟不能召喚的其實沒啥人能用，像是黑周那作為從者還比弓職弱用狂召喚喪失人性跟一堆東西，結果寶具威力跟自己弓職一樣，因為無法發揮，那麼我怎麼不召喚弓職阿塔蘭特也是那種弓職也能狂化，那沒必要召喚狂的類型，還蠻多變狂變弱的例子，所以看似選項很多但其實很少至於狂化係數低的人，就是優良人選了，不過也不多（貝奧武夫），召喚金時怎麼不直接召喚源賴光

fgo還要考慮到那些人有沒有想要用聖杯的慾望，沒有的也招不出來，除非是像狗哥那樣愛打架

召喚黑白郎君或藏鏡人應該能贏

看時期吧？早期設定應該是獲得對手英靈的情報遠比職階重要，魔伊就示範過一次雷神妹子的英靈猜猜樂，結果就算最後知道了，還是因為神話本身提供情報過少而勝算極低。

最初狂化設定明顯是蘑菇為了削弱海叔才搞出來，不然弱小英靈就算狂化也是爛

最理想的是抽到狂狗或阿基里斯殺手這種溝通能力有+忠誠度沒問題的

狂海常被NERF，越設定越弱，有夠沒人權的

fgo也有講限制很多幾乎不可能給你聖劍完全解放

槍吧，幸運e怎贏

四五兩屆冠軍都是saber

是說蘭斯洛特都有正常版，還有個扮演蘭斯洛特的女性精靈版？海克力士卻沒個他階版本，照理說可以像梅杜莎和Saber一起玩多職階，想看看他正常時可以有多厲害

Fate/EXTRA 有狂職公主 不知道上限在哪就是了

劍弓相對強勢,要說最慘應該是殺職,只有一個能打的.

sf有復仇者的海叔

海克力士狂職就是虧爛

確實，說B很強的不一樣被寶具砍死嗎