Re: [討論] 核能真的超級好用嗎

作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2025-05-26 10:49:53
※ 引述《astrayzip 看板: C_Chat》之銘言:
: 鋼彈Seed裡面
: 小小的核分裂爐心
: 就能讓自由瘋狂全彈攻擊
: 光束用灑的不怕沒電
: 那麼
: 核能真的那麼好用
: 可以這麼高輸出嗎
先不談會出4的部分
我們光看目前的核能發電技術,其實離核融合商轉大概還要幾十年
當然樂觀點的是說2030年就能有第一步商轉核電廠,但這個還真不好說
現在核融合商轉主要是卡在三個方向
1. 材料問題,要能維持極端環境下不會損壞的材料目前還在開發中
2. 熱能轉換問題,核融合的高溫要怎麼轉換才能達到最大效率還在研究中
3. 氚元素,這個地球月球都很缺,雖然月球有可以當替代品的氦-3,但一是開採不易
二是氦-3元素的核融合技術更難,所以現有的核融合技術大概不太可能用氦-3,而是利用
氚的D-T核融合反應產生的中子去撞出更多氚元素,來維持大規模的核融合商轉需求
還有核融合還是有核廢料的,只是跟核分裂的核廢料相比好處理很多,大概數十到數百
年的半衰期,且商轉後每度電產生的需要封存的核融合廢料量理論上也比核分裂少,處
理上相對簡單很多。
其實只要能解決核廢料的問題,就算是核分裂技術也能用吧。因為核能發電最主要的
問題重來都不是好不好用,而是要放幾萬幾十萬年才能衰退到無害的核廢料。
綜上所述,現今能源需求高的國家都要面臨兩難
1. 核電廠壽命到了,要蓋新的核電廠,就得處理核廢料問題
2. 不蓋新的核電廠,要等到核融合商轉也少說要幾十年,這中間能源需求只會多不會少
要嗎蓋火力發電廠再撐幾十年,要嗎不要發展新興的科技產業。
有些國家地廣人稀,自然可以選1.,但有些國家不是,還是地震好發地區
想要找到合適的地方封存存核廢料,因為封存絕對是要移到地底深處的,不可能
放在地表,那要是有個萬一燒起來或怎樣,就真的是用肺在發電了,還是治不好的那
種。但要放到地底深處,地質構造要穩定,不然一個地震把核廢料震出來或震塌了,
也是得不償失。
至於會4的部分就不討論了,只能說雖然AI能加速,但AI也是吃電怪獸,輾邊先搞
還不好說。
作者: linzero (【林】)   2025-05-26 10:52:00
核融合商轉永遠還需要50年
作者: KAGOD   2025-05-26 10:52:00
什麼幾十年,根本不開始做叫做永遠
作者: kuninaka   2025-05-26 10:52:00
幾十年很快就過去耶
作者: rex7788 (胖東)   2025-05-26 10:54:00
都是技術問題。厲害科學家太少,核廢料能再利用肯定能拿諾貝爾獎
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-05-26 10:55:00
核融商轉50年前跟你說50年後可以 現在跟你說再50年
作者: b852258 (Lion)   2025-05-26 10:55:00
核融合喔....遙遙無期吧
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-05-26 10:56:00
目前就是用磁約束來實現 而且要引發核融合仍然需要先輸入大量的能源提供它能發生核融合的高溫高壓環境
作者: fenix220 (菲)   2025-05-26 10:56:00
等米諾夫司機博士誕生啊
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2025-05-26 10:56:00
我也在等核融合,阿就技術沒突破不然怎麼辦講什麼時程我都看看而已,真的商轉出來再說
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-05-26 10:57:00
而且就算真的商轉了 也還是拿來燒開水推齒輪qq
作者: magamanzero (qqq)   2025-05-26 10:58:00
地震好發不是啥問題 ...真塌了 就當埋在地底就好了
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-05-26 10:58:00
比起用什麼來源燒開水 也許人類需要的是從燒開水畢業
作者: magamanzero (qqq)   2025-05-26 10:59:00
核廢料就是個假議題 你只要找得到地方埋就好當年還有討論過埋在太平島 www
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2025-05-26 11:02:00
等未來人類哪天靠研發出新合成燃料說不定可以
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-05-26 11:03:00
其實大家根本不是關心埋地的安全問題 而是土地價格
作者: kuninaka   2025-05-26 11:03:00
現在AI很厲害,就看能不能突破
作者: tiger870316 (Chien)   2025-05-26 11:05:00
發展出核融合來燒開水
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2025-05-26 11:06:00
電機原理就那樣其他的核輻射能版不實際
作者: magamanzero (qqq)   2025-05-26 11:07:00
怕不怕是看情況 看福島現在那樣 只能說時間的偉力..
作者: banbanzon (帶賽衰神)   2025-05-26 11:08:00
氦-3 不是要去木星開採嗎?
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-05-26 11:08:00
現行賽車科技有動能回收裝置跟熱能回收裝置
作者: magamanzero (qqq)   2025-05-26 11:08:00
當初一開始出事 一堆恐慌 現在..福島 喔 w
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2025-05-26 11:09:00
是說台灣人可能更怕房價會跌,什麼都能抵制
作者: magamanzero (qqq)   2025-05-26 11:11:00
嫌惡設施都可以抵制 從掩埋場到焚化爐
作者: fenix220 (菲)   2025-05-26 11:13:00
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2025-05-26 11:13:00
OPENAI投資的那家核融合就是電磁感應不用燒開水壓https://youtu.be/HlNfP3iywvI 他們自己的介紹
作者: sasmwh561 (卡爾卡諾m9138)   2025-05-26 11:15:00
你如果要能不燒開水,人類就需要下個愛因斯坦
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2025-05-26 11:16:00
https://youtu.be/3vUPhsFoniw Helion的潛在問題
作者: sasmwh561 (卡爾卡諾m9138)   2025-05-26 11:16:00
開發出現在完全不存在,如同當年的質能轉換公式的東西
作者: kuninaka   2025-05-26 11:17:00
Helion Energy那個蠻厲害的耶不用燒開水
作者: CCNK   2025-05-26 11:17:00
這數十年還只是樂觀的推測
作者: sasmwh561 (卡爾卡諾m9138)   2025-05-26 11:18:00
突破熱力學無用熵的限制
作者: linzero (【林】)   2025-05-26 11:18:00
光電就不用燒開水
作者: a7788783 (貓仔賢)   2025-05-26 11:19:00
早從模擬城市2000最終發電就靠核融合電廠了,幻想過了20幾年現實科技還跟原地踏步差不多
作者: kuninaka   2025-05-26 11:20:00
也沒有原地踏步拉
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2025-05-26 11:20:00
其實也不要一直被舊的核能設計繞進去會變死胡同,現在西岸正在嘗試釷基熔嚴堆*釷基熔鹽堆
作者: god78987 (god78987)   2025-05-26 11:24:00
我認為拿掉燒開水,不如拿掉電能,說不定未來能源不是轉換成電能來使用
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2025-05-26 11:26:00
核反應裝置有很多種還有可以核廢料循環使用的 為什麼不都用這種裝置因為要防止核擴散還有成高==
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-05-26 11:30:00
那你要先找到電能以外一樣泛用的能源
作者: metam (meta)   2025-05-26 11:31:00
擁核仔會跟你說 傳統核電用了40年之後40年絕對不會出問題
作者: linzero (【林】)   2025-05-26 11:42:00
鋼彈有用核能的脈壓直接驅動MS,有這黑科技就不用燒開水
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2025-05-26 11:47:00
沒有絕對不會出問題這種事,任何發電廠都有它的風險
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2025-05-26 11:49:00
嗯,Helion 那家的風險就是保護罩如果毀損就是一顆中子彈。
作者: cat5672 (尾行)   2025-05-26 11:52:00
發展中的問題就只能在發展中解決 你不能一遍期待有某種神奇的能源技術會在短時間內有突破 又刻意反對特定能源發展和進步的可能 這種心態是不健康的
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2025-05-26 11:55:00
核廢料燒起來?你認真的?
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-05-26 12:03:00
有照規範埋好是不會出問題 所以我說大家根本不是擔心安全問題 而是擔心土地價格w
作者: orze04 (orz)   2025-05-26 12:06:00
真正意義的Q值大於1都還做不到耶
作者: strray (promise means nothing)   2025-05-26 12:07:00
要講極端情況沒東西能用了啦
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2025-05-26 12:09:00
不是清不清楚的問題,你那個萬一極端狀況未免也太極端了,我想在百年內的發生機率大概跟一天之內遭遇三次異世界特快差不多吧
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-05-26 12:14:00
不是你們吵這個也太沒意義==其實就算能商轉 不用燒開水好了 還是要$$$$$$$而且相關技術人員維護也是不小的開銷 越新的科技越貴
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2025-05-26 12:44:00
抱歉這單純是看到過於神奇的言論的反射動作
作者: Aquarius126 (Aquarius126)   2025-05-26 13:53:00
第三代核電廠的設計準則,我記得就包含預防輻射外洩、自行冷卻的規範,就看未來什麼時候能做到。現在服役的應該都是第二代,已經是幾十年前的標準了。
作者: islandant (islandant)   2025-05-26 16:27:00
現在也有在開發能源效率更高的核分裂技術一味的反核只是自己往死胡同走…

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