[閒聊] 戰車的時代已經要過去了嗎？
作者: rhinfly (雄邁可) 2025-05-17 20:22:01
玩過戰車世界
一開始是電腦版
後來下載手機版當免洗玩家
覺得戰車就是陸戰之王
移動碉堡內置機槍火炮
如果對方只是持槍民兵
要輕鬆屠殺不是問題
所以聽到有人說要開放槍枝組百萬民兵
就會推薦他們先體驗戰車世界
但隨著烏俄戰爭跟無人機的應用
戰車的重要性似乎不如以往
數量再多也是無人機的活靶
哪天有無人機世界遊戲出來專打戰車也不意外
台灣戰車密度算是很高
但以後真的需要這麼多戰車?
一開始是電腦版
後來下載手機版當免洗玩家
覺得戰車就是陸戰之王
移動碉堡內置機槍火炮
如果對方只是持槍民兵
要輕鬆屠殺不是問題
所以聽到有人說要開放槍枝組百萬民兵
就會推薦他們先體驗戰車世界
但隨著烏俄戰爭跟無人機的應用
戰車的重要性似乎不如以往
數量再多也是無人機的活靶
哪天有無人機世界遊戲出來專打戰車也不意外
台灣戰車密度算是很高
但以後真的需要這麼多戰車?
作者: spfy (spfy) 2025-05-17 20:23:00
烏俄之後這應該算年經文了吧 尤其是之前某陣子...
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2025-05-17 20:23:00
現在戰車都加裝了攔截網，看你打不打的穿
作者: l983 (海邊漂來的海波浪) 2025-05-17 20:24:00
有TOYOTA還需要戰車？
作者: labbat (labbat) 2025-05-17 20:25:00
資源戰唄 坦克車可以插根水管把屍塊沖掉接著修復上場
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2025-05-17 20:25:00
以後戰的就是無人多腳戰術兵器能算是一種坦克嗎(望向86)
作者: labbat (labbat) 2025-05-17 20:26:00
無人機還是偏向自殺式的 好幾台換一台這樣
作者: gogolct (無良ä¼éµç‹—) 2025-05-17 20:26:00
沒戰車怎麼進攻？步兵衝鋒？
作者: slovea (liaoalex) 2025-05-17 20:26:00
戰車發展至今遇到的挑戰從沒少過但沒一樣成功把戰車踢下歷史舞台
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2025-05-17 20:26:00
塔奇克馬確實是戰車
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2025-05-17 20:26:00
看過一派主張86技術上還是坦克 因為不能飛的都算(?
作者: rhinfly (雄邁可) 2025-05-17 20:26:00
多台廉價無人機換一台貴桑桑的戰車很划算啊
作者: kent00216 (碰碰巧克貍) 2025-05-17 20:28:00
無人機怎麼換都賺ㄅ！？
作者: ihero (殉情未死) 2025-05-17 20:28:00
洽點？
作者: qweraakk (舉世皆濁) 2025-05-17 20:28:00
現在戰車就是鐵棺材 2042:先知就是孤獨
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2025-05-17 20:28:00
更強的戰機和直升機也沒淘汰戰車還有壕溝戰以前被認為過時了，但現在烏俄戰爭還是有出現
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2025-05-17 20:30:00
目前有很多可以打擊戰車的手段 但還沒有能取代戰車和東西
作者: rhinfly (雄邁可) 2025-05-17 20:30:00
淘汰不至於，大量減少使用倒是有可能，使用方式也在改變
作者: BOARAY (RAY) 2025-05-17 20:30:00
現在是魔法雷霆的時代
作者: a33356 (Slaanesh's Champion赤å¡) 2025-05-17 20:30:00
從納粹德國的鐵拳出現之後應該每十年就有人提出一次戰車無用論
作者: qweertyui891 (摸魚廚師) 2025-05-17 20:31:00
兩天前的新聞
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2025-05-17 20:31:00
集合攻擊、防禦、機動一體的兵器，還是只有戰車
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:31:00
以前的歐陸坦克會戰可能不會再現，都打完藏起來
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:32:00
除非以後有什麼高效引擎可以發更多電然後弄啥
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2025-05-17 20:32:00
烏俄的實際狀況不就是有什麼能打就打什麼嗎
作者: a33356 (Slaanesh's Champion赤å¡) 2025-05-17 20:33:00
但就結論來講有更方便、便宜、大威力的東西可以解決戰車，
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:33:00
能量力場，不然就是超厚甲+陪步兵躲好
作者: labbat (labbat) 2025-05-17 20:33:00
至少沒看一次大戰前那種到一字型衝鋒了
作者: money501st (moneywayne501st) 2025-05-17 20:34:00
如果戰車沒用了大家就不會用了好嗎事實就是戰車無可取代只是用途不一樣了
作者: doremon1293 (模仿者) 2025-05-17 20:35:00
你等動力裝甲出來再說
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:35:00
要是當初那個常溫超導體是真的還帶浮空
作者: money501st (moneywayne501st) 2025-05-17 20:35:00
你想想你是一個前線士兵要去攻一個街區你會不會希望有戰車可以幫你扛砲火或是有沒有戰車可以幫你每個可疑的房間總之先來一砲 就知道答案了
作者: CCNK 2025-05-17 20:36:00
變輔助 要躲穀倉什麼的 無人機實在是太G8了
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:36:00
想像無人砲車，自扛口徑超過208mm的砲管
作者: zseineo (Zany) 2025-05-17 20:37:00
你還是需要一個裝甲車輔助步兵進攻的
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:38:00
不然就類似軍艦發展，扛不住飛彈，那裝甲湊合用就好
作者: akway (生活就是要快樂) 2025-05-17 20:38:00
戰車現在沒以前強 但是沒戰車更難進攻防守阿
作者: hutao (往生堂買一送一) 2025-05-17 20:38:00
坦克不會消失！只是會變個樣子https://i.meee.com.tw/JVqWcQP.png
作者: CCNK 2025-05-17 20:38:00
不然就要遍佈干擾器
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:39:00
然後要大幅度減少操作人數，一台坦克搭配一隊無人機
作者: CCNK 2025-05-17 20:39:00
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2025-05-17 20:39:00
有什麼革新之前 戰車應該會先往機動力發展吧 快進快出
作者: labbat (labbat) 2025-05-17 20:39:00
軍艦的鋼板跟坦克的比 有多厚難道不曉得嗎
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2025-05-17 20:40:00
雖然現在戰車變弱了 但是不代表步兵變強了所以戰車還不會被淘汰
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:40:00
現代軍艦沒以前那麼後甲，反正都扛不了幾發飛彈?
作者: RbJ (Novel) 2025-05-17 20:41:00
又是戰車無用論
作者: akway (生活就是要快樂) 2025-05-17 20:41:00
現在烏俄戰爭 其實就是雙方都有戰車 變成兩邊堅持在那 無法擴大戰果 等到誰戰車打完了 就穿過去了
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:41:00
錢花在防空技術那邊
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-05-17 20:41:00
從二戰開始戰車就至少有上百種死法，但從來都沒有被徹底淘汰掉你猜猜看為什麼？因為人肉身是不可能比戰車耐打還扛著一門砲的
作者: cercloud (heavysupport) 2025-05-17 20:41:00
武直的時代才真的過去了
作者: tomalex (托馬列克斯) 2025-05-17 20:41:00
(′・ω・‵) 38個千年以後的人類還在用R
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2025-05-17 20:42:00
武直是真的沒路用了
作者: labbat (labbat) 2025-05-17 20:42:00
等你搞一個路上戰艦 上億台幣的導彈飛彈就有一換一價值了目前坦克還不值得用洲際導彈對付
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:42:00
cp值問題，萬年後有鐵棺材可以扛砲，一樣有拖拉機坦克代勞XD
作者: GatanGoton 2025-05-17 20:43:00
沒有戰車，你要步兵回到一戰吹哨子衝鋒嗎？
作者: BBguy (天上天下肥宅抖動拳) 2025-05-17 20:44:00
沒錯 裝甲無用論 機動力當道
作者: CCNK 2025-05-17 20:44:00
要怎麼防飛行的獵殺和偵查 是它要改進的方向
作者: saviora (颶風之翼) 2025-05-17 20:44:00
沒戰車 步兵跟裸體有什麼不一樣
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2025-05-17 20:45:00
除非你打戰不是為了資源 不然戰車搶地就是最重要的沒戰車你要怎樣搶重要設施 用人肉搶?
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:45:00
不知道捏，要是以後前三大國夠有錢，會讓單兵特戰的部分搭配全身甲防護嗎，這樣運兵車就沒那麼
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2025-05-17 20:46:00
要淘汰戰車 感覺只有動力機甲有可能吧 單兵攻防上升到
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:46:00
需要，除了後送和運補一樣非常需要甲車
作者: yoriko6406 (只是根路燈) 2025-05-17 20:46:00
你要佔領地方終究要陸軍，你要陸軍有一定要有裝甲車輛
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2025-05-17 20:47:00
接近武裝車輛的時候 才有可能不用戰車
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2025-05-17 20:47:00
無人機其實就沒人扛的反坦克飛彈而已
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2025-05-17 20:47:00
像銀英那樣全都用軌道轟炸 地面也有外骨骼裝甲才有可能吧
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:48:00
單兵真的強到不用甲車保護的話，我反而覺得戰場會很殘酷，除了無人機，窮國肯定是讓人拿更大口徑的槍
作者: rhinfly (雄邁可) 2025-05-17 20:49:00
其實甲車跟戰車不一樣
作者: CCNK 2025-05-17 20:49:00
用便宜的成本來換掉你的甲車 目前這樣丸
作者: RbJ (Novel) 2025-05-17 20:49:00
能淘汰掉某樣武器的，只有定位相同的武器，無人機跟戰車在戰場上就是不同的項目
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:50:00
不過目前戰車用途還是很多啦，比如防守海灘通常搶灘用的兩棲甲車，防護和火力都沒主力戰車好
作者: a71085 (iii) 2025-05-17 20:50:00
防守不說 進攻還是肯定需要的 不然大家蹲壕溝對看幾個月
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2025-05-17 20:50:00
現在這樣的戰車可能不需要 但會有新概念新型態的戰車
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2025-05-17 20:51:00
反坦克飛彈問世多年都沒淘汰坦克 何況無人機
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2025-05-17 20:51:00
就像戰列艦的生態位被其他艦種覆蓋掉這樣
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:52:00
純說外觀搞不好這幾年戰車最好看，未來包成烏龜直到作戰條件改變
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2025-05-17 20:53:00
不一定 也許未來材料學進步戰車要匿蹤 會設計得更好看的....吧?
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:53:00
說到戰艦生態位，美國有些型號驅逐艦根本算巡洋艦的噸位和火力輸出
作者: CCNK 2025-05-17 20:54:00
干擾匿蹤 高機動力方向前進吧
作者: a71085 (iii) 2025-05-17 20:54:00
不然也搞個戰車僚機計畫啊 一台帶個十台無人衝 這比無人飛機還好做
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-17 20:55:00
還是把坦克當航母?出動就跟隨一大堆無人機
作者: tomalex (托馬列克斯) 2025-05-17 20:55:00
(′・ω・‵) 那只要裝甲車就可以啦
作者: shanjie (山羯) 2025-05-17 20:56:00
只要人類還沒喪心病狂到打滅絕戰爭，基本上坦克還是很有用的啦～ 無論是建築還是人民，都是未來戰爭勝利的資產，所以還是需要坦克到前線火力壓制
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2025-05-17 20:56:00
無人機比較有可能會開發動力裝甲兵攜帶吧
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様) 2025-05-17 20:57:00
原po是要士兵練義和團硬氣功衝鋒嗎？本來就有反裝甲武器了。現在只是多了個選擇擺了
作者: tabris0122 2025-05-17 21:00:00
光是多插支防空機砲非軍規的就很難摸到了
作者: lovemost (螃蟹) 2025-05-17 21:01:00
戰車看來是式微了，未來重要性將遠不如過去。非對稱戰爭。其實台灣戰車很多都很老舊了，也沒有大量採購新戰車，光看數量會失真
作者: sunday0226 (熊) 2025-05-17 21:01:00
40K都還在用黎曼魯斯坦克，別怕會被淘汰
作者: pyrolith (辛力辛) 2025-05-17 21:02:00
不然你要用走的是嗎 lol
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2025-05-17 21:02:00
俄羅斯打到要開列車砲出來了
作者: yoriniyote (yoritorimitori) 2025-05-17 21:05:00
戰車就跟東方一樣年年過氣
作者: AndyMAX (微) 2025-05-17 21:06:00
台灣都是老坦克 你說的都對
作者: xxx60133 (這下糗了) 2025-05-17 21:07:00
戰車還有用 只是不大
作者: Vram (Gin) 2025-05-17 21:09:00
我覺得早晚會，但不是現在，就跟戰列艦最後被航母打爆一樣
作者: lovemost (螃蟹) 2025-05-17 21:09:00
很多推文的觀念都還停留在20年前，現在戰爭的標槍飛彈，用你千分之一的價格就可以換掉你一台戰車，直覺針對戰車的弱點進行直擊遠不是以前反坦克飛彈那種程度的玩意。現代的移動式反裝甲裝置進化太多，坦克車已經失去移動堡壘的意義，現代的坦克車根本是移動棺材，誰在坦克車裡誰就是炮灰
作者: akway (生活就是要快樂) 2025-05-17 21:13:00
最好坦克是炮灰啦 旁邊沒有坦克的步兵 才是炮灰
作者: HarunoYukino 2025-05-17 21:13:00
但即使是經歷烏俄戰爭的現在 tank還是各國的標準軍備
作者: ben100rk (o姆'_'Do) 2025-05-17 21:14:00
無人機能占點？看看被無人機殺傷最慘的還是無殼步兵啦
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2025-05-17 21:15:00
能搞死兩條腿步兵的玩意比什麼標槍多太多也便宜太多了，傻了才以為戰車沒用
作者: spfy (spfy) 2025-05-17 21:18:00
我不會覺得自己最聰明最厲害 所以還是看那些大國之後有沒有
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2025-05-17 21:18:00
反坦克飛彈發展幾十年了 結果各國還是造樣在建主力坦克
作者: spfy (spfy) 2025-05-17 21:19:00
繼續發展戰車這條科技樹吧
作者: yoyun10121 (yoyo) 2025-05-17 21:20:00
不用看之後, 俄國現在就還是在海坦克
作者: spfy (spfy) 2025-05-17 21:20:00
標槍飛彈這麼強應該對方就不應該開棺材出來浪費錢了吧
作者: st2k8 (K街) 2025-05-17 21:20:00
挖跟我家老人一樣講到最後就是現在戰爭只要兩邊按
作者: MIOAAZO (脫非入歐) 2025-05-17 21:20:00
有無人機不代表戰車無用 因為無人機無法取代戰車 一個武
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2025-05-17 21:21:00
就很簡單 只要還會步兵對峙 就不可能沒有坦克的空間
作者: yoyun10121 (yoyo) 2025-05-17 21:21:00
要攻堅打工事就是綁死坦克效益最好, 就算會被無人機抓還是屌打用步兵去當絞肉
作者: MIOAAZO (脫非入歐) 2025-05-17 21:24:00
再更直白一點 烏俄戰爭打成這樣 你有看到他們停止往前線派裝甲車輛嗎 沒有 因為他們知道無人機沒辦法掩護步兵前進 即使無人機滿天飛也不是你不把戰車開出去的理由
作者: chipnndale (奇奇兵) 2025-05-17 21:34:00
Panzer vor!
作者: a25785885 (SuperbbMan) 2025-05-17 21:38:00
總會需要一個移動掩體砲台 無人機又不能幫你大量推進轟炸 現在被康特 以後就是出改良版而已
作者: RbJ (Novel) 2025-05-17 21:44:00
反正別讓戰車落單，沒有協同單位幫忙讓戰車變成靶子打，戰車還是步兵最好的伙伴
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2025-05-17 21:58:00
還是會有裝甲砲車只是會改設計減肥壓單價了因為太貴太肥反而被集中攻擊一次炸飛噴太多錢便宜點多做幾輛反而預算上更抗炸
作者: nakomone (nakomone) 2025-05-17 22:00:00
戰車不會沒用只是會更新換成另一種更適合戰場的載具不然早在戰國時代就有馬戰車了
作者: OAzenO (すごいにゃ～) 2025-05-17 22:12:00
需要地面佔領就需要戰車
作者: lolwtfnow (Rage) 2025-05-17 22:26:00
就問步兵要跟戰車一起推進還是跟無人機一起 功能不同是要怎麼取代
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2025-05-17 23:16:00
你想淘汰戰車 那只能你去當炮灰了
作者: Asahisakural (Mikalia) 2025-05-17 23:20:00
你還是需要裝甲單位幫你扛機槍跟流彈讓你可以有空隙可以進攻.只會換樣子不會換名子
作者: roc074 (安安) 2025-05-17 23:48:00
大家都只是一個破爛步槍兵，不要以為手上拿著標槍跟AT4或是無人機就真的可以為所欲為啊XD，現在是認為重戰車在現代戰爭的價值不如以往，，但是步兵旅依然是需要裝甲旅的
作者: tmpss90187 (poikuma) 2025-05-17 23:48:00
要推薦也是魔法雷霆而不是血條世界
作者: lolicat (貓雨果) 2025-05-17 23:49:00
又來戰車無用論了 當其他國家的軍事將領都智障？
作者: hayate65536 2025-05-18 00:10:00
無人機把戰車當靶打還很久欸，現在完全辦不到
作者: brolli (broli) 2025-05-18 01:00:00
20年前MQ-9已經帶地獄火了，辦不到？
作者: kaltu (ka) 2025-05-18 01:00:00
戰車不就裝甲載具的俗稱，「腳」是輪胎履帶還是機械臂有什麼影響，86當然是戰車的一種
作者: GreatHong (超☆冒險蓋大師) 2025-05-18 03:14:00
應該不會 我猜未來的裝甲集群應該會用一些坦克 搭配能接收後方防空系統資訊的低成本小型防空車一起衝 就像這次印巴衝突用預警機探測定位然後戰鬥機只負責發射飛彈那樣現在防空車出場率不高是因為超貴 一台通古斯卡可以買快四輛T90 一套鎧甲也差不多價錢打那種自殺無人機 高射機砲其實就夠了
作者: benladen 2025-05-18 06:42:00
等鋼彈出現就會取代了
作者: StNeverRush (circlehuang) 2025-05-18 08:33:00
20年前就有標槍拖式了 也都可以便宜換掉坦克 但還是有需求 再脆弱也沒步兵慘
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2025-05-18 09:34:00
鋼彈的世界戰車一樣有它的位置 光是造價比鋼彈便宜就註定很難淘汰
