[討論] 男女宅宅的文化差異 同人誌 曬or不曬?

作者: bosskiss00 (春藥料理王)   2025-05-05 13:33:59
https://news.gamme.com.tw/1771216?
《男女宅宅的文化差異》宅男會炫耀自己買的同人誌 宅女卻認為這種行為很糟糕?
各位宅宅曾不曾經去逛了同人展之後,把買到的所有同人誌封面一字排開,拍照上網分享
呢?這種行為在日本被稱為曬戰利品(戦利品報告),每當Comic Market之類的大型同人
展過後,總會看到大量日本網友炫耀自己的戰利品。然而最近日本網友們就討論起了,這
種文化是不是只在宅男圈盛行,反觀宅女圈內不但不流行這種行為,甚至做了還會被當成
違反禮儀的麻煩人物呢?
「我最近才知道這件事,真的嚇了我一跳。原來有一種把買到的同人誌發在社群網站上的
行為,叫做『曬戰利品』。反觀宅女如果做出這件事,會被當成麻煩人物或腦袋有洞,真
的覺得這種文化差異太驚人了。」
這個話題就讓許多宅男表示,自己一直以來都看大家積極分享戰利品,所以自己也就跟著
這樣做,絲毫不覺得有什麼問題,也沒有想過這種文化會有著性別差異。
另一方面,宅女們則是紛紛表示,自己的確會對於分享戰利品這種行為抱持反感。甚至還
有不跟宅男圈交流的宅女表示,從來沒聽過也沒看過「曬戰利品」這種文化,如今聽到宅
男圈盛行這種行為,就感到十分難以置信啊!
日本網友們的反應是……
「宅女圈的同人文化,真的跟宅男圈差太多了,我覺得應該要好好條列說明一下。像是:
不能發戰利品照片(購買的同人誌封面)、要避免被搜尋、要封鎖原作者帳號、作者的追
蹤人數=同人誌大概能賣幾本、就算封面有燙金加工,也會配合周圍的價格不敢賣太貴之
類的。這些對男生來說真的很難理解吧。」
「女性向的圈子真的很異質。什麼事都要顧慮、顧慮再顧慮,如果沒做好避免搜尋的工夫
,,就會被抓出來公審,甚至被整個圈子排擠。也許宅男們無法相信,但在宅女圈裡,寫
出角色的全名本身就是一種禁忌。」
「其實我一直以為,曬戰利品是一種表示『我沒有看盜版,是有乖乖花錢支持的』的行為
,所以是值得鼓勵的耶……文化真的差好多。」
「我曬戰利品的時候,都是抱著『我有買來看喔』、『很榮幸能買到你的作品』這樣的心
情去發的。直到現在才發現,原來也有人把這個視為問題行為啊……」
「真的不要讓封面曝光比較好。可能從側面拍,讓別人一眼看不出是哪本作品,這樣也許
還可以接受。畢竟我們也希望避免作者在不知情的情況之下,發現自己的同人作品被公開
上網。就算封面不是露骨的性描寫,也不希望18禁作品攤在陽光下……吧。」
「我剛剛才因為看到一位男性追蹤者,居然把他老婆買的同人誌封面拍出來上傳,讓我大
叫一聲。這樣會造成作者的困擾啊,拜託住手!!!!!」
「我是比較接近男性向圈子的女生,我也常看到人家曬戰利品呢……甚至有些作品過一段
時間之後,作者還會主動表示『選集可以免費公開』之類的呢……」
「我所處的女性向圈子,其實一直都滿常曬戰利品的,原來這樣不行嗎?當然比較露的封
面會遮起來,但是全年齡作品大家都會直接貼啊……」
「這對我來說一直是理所當然的事情。畢竟二創本來就是一個原作者睜一隻眼閉一隻眼才
得以存在的灰色(其實接近黑色)地帶,所以我們才更要小心不要讓原作方看到,也不要
讓外人隨便看到吧。」
「宅女跟宅男之間的文化斷層真的非常深。特別是女性向的某些類型,即使整體市場規模
很大,保密性卻超高,導致外人卻很難窺探裡面的運作方式(像BL之類的)」
所以各位買本本之後也會曬戰利品嗎?
作者: l6321899 (Rmpcl)   2025-05-05 13:37:00
原來男女有別嗎?
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2025-05-05 13:37:00
本本封面我會打碼跟一般漫畫一樣發推 有時候會被作者海
作者: nahsnib (悟)   2025-05-05 13:38:00
不能說是全部,但確實有性別差異
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-05-05 13:38:00
??? 沒有啊女性向圈我也看過有曬戰利品耶
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2025-05-05 13:38:00
巡到還蠻有趣的
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 13:38:00
臺灣顧慮沒那麼多,但還是有文化差異
作者: peterisme17 (Totty~)   2025-05-05 13:39:00
原來作者會困擾嗎?
作者: Jameshunter (幻劍)   2025-05-05 13:40:00
寫出腳色全名是種禁忌?? 這啥SCP還是怪談物語
作者: bosskiss00 (春藥料理王)   2025-05-05 13:40:00
BL畫師 有的好像不大希望被朋友家人發現自己在畫這種
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2025-05-05 13:41:00
有夠麻煩
作者: bosskiss00 (春藥料理王)   2025-05-05 13:41:00
然後角色 可能有一些是非常大眾向的作品的樣子
作者: peterisme17 (Totty~)   2025-05-05 13:41:00
那就不會用本名吧
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 13:41:00
不寫出全名是為了避檢索很多作者雖然不管但也不喜歡看到BL向或18禁創作
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 13:42:00
對,還有大眾向、子供向作品的創作物
作者: bidaq (小比達)   2025-05-05 13:42:00
大概知道日本宅女圈是這樣,不過還是不太能理解?台灣宅女圈可是大曬特曬的
作者: error405 (流河=L)   2025-05-05 13:43:00
敏感纖細 對阿
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 13:44:00
的確有夠麻煩,但日本腐圈能流傳至今成為被認知到的巨大客群就是這樣活下來的
作者: easyfish (easyfish)   2025-05-05 13:44:00
真有趣
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2025-05-05 13:45:00
因為女性向對同人看法就真的是私人出版物,只想分享給同好的,男性向同人反而比較像另一種經營管道
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 13:45:00
光是被發現家人就會蒙羞,早期女性又高度依賴家庭生存,又或是學生、OL不能被學校、公司發現,發現就完蛋所以男女性向的同人觀念很不同,我也是前陣子才知道男性向出本子還有推廣意圖,女性向多半還是以圈內互娛、同好交流居多
作者: bidaq (小比達)   2025-05-05 13:48:00
原來如此,難怪常常看到女性同人創作者無預警刪帳號
作者: bosskiss00 (春藥料理王)   2025-05-05 13:48:00
不過不推廣 即使是圈內的人 怎麼會知道 也蠻妙的就是總不可能都賠錢做生意吧?
作者: chuegou (chuegou)   2025-05-05 13:49:00
也不是不能理解啦 我舉個例 就是獵奇相關討論區 這東西以前放在K3 部分原因也是增加壁壘避免被k1和k2的一般人誤觸
作者: aos005432 (八雲遙)   2025-05-05 13:50:00
因為日女在社會上就很多不方便演化而來的低調守則吧,各種圈子應該都差不多
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 13:50:00
就是,有一個圈子,有緣就會找到加入的方式比如實友帶入坑,自己意外找到伏字,這樣的賠錢做生意喔……老實說,早期真的不是很在乎要用同人本賺錢啊,這就是給同好有興趣的話一起交流出本也會抓個印量調查,或從作品反響的熱絡程度估量
作者: s22499927 (Sam)   2025-05-05 13:57:00
日本人都這樣嗎 莫名其妙一堆潛規則
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-05-05 13:57:00
男女一直都有別,女性向圈子其實是由大量很封閉的小圈圈組成台灣男女性向風氣也不一樣啊,這不用牽扯日本
作者: bosskiss00 (春藥料理王)   2025-05-05 13:58:00
不過我身邊的台灣女宅宅 都是一樣大曬特曬BL本...然後還會發說 看了封面我的幻肢就勃起了 之類的廢推可能真的台日有別吧
作者: longkiss0618 (劍舞北極)   2025-05-05 14:00:00
毛也太多
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2025-05-05 14:00:00
是日本不會曬吧 台灣的還是照曬
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 14:00:00
就是最近幾年……差不多十年吧?臺灣腐女逐漸變得不太藏
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2025-05-05 14:01:00
日本比較會顧慮自己被發現畫同人本 尤其是R18的
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2025-05-05 14:01:00
毛一堆 神經病
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-05-05 14:01:00
這種討論要注意倖存者偏差,不會曬的你從一開始就不會知道
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2025-05-05 14:02:00
就曾看過一個於網路連載漫畫的商業繪師說自己老公根本不知道他在畫某熱門作品的R18同人雖然在粉絲眼中看來畫風超好認 一看就知道是誰畫的
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2025-05-05 14:03:00
怎麼看完感覺我不算宅宅
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 14:03:00
應該就是就是比較年輕一代的腐女開始實現夢想進入出版業嗎?
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2025-05-05 14:04:00
另外避檢索是為了怕一般人搜角色名結果搜到一堆同人創作
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-05-05 14:04:00
一直都有吧?但十年前的腐女跟現在的腐女有沒有思想行為上的改變是可以研究研究的,理論上還是會有差
作者: obody (歐身)   2025-05-05 14:05:00
其實就是日本社會對女性的壓迫導致的自肅
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 14:05:00
55樓,其實就是女性向圈還會額外幫同人作者顧慮一下畢竟通常自己也是作者,而且誰也不想大手因為暴露身份而封筆
作者: grandzxcv (frogero)   2025-05-05 14:05:00
這分兩種,太尊了無法直視,或妳們這些母D無法理解
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2025-05-05 14:06:00
影響到大眾對同人的印象 畢竟喜歡BL的還是小眾 你也不希望在單純想認識作品或角色的情況下搜到一堆R18同人圖吧==
作者: mhwsadb45 (斬斧雙刀使用者)   2025-05-05 14:07:00
女人心機跟毛一堆
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2025-05-05 14:07:00
對 對圈內人來說大手是珍貴的存在 因此封筆可是少了一大精神糧食啊(?
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 14:09:00
如果活在沒有一點心機就會社死的環境,誰都可能充滿心機喔謝謝社死是真的失去立足之地,沒有臉皮厚就過的下去的程度
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-05-05 14:10:00
差不多十年前吧?我記得有討論過,日本那時女性向圈買本跟畫本都很低調,推特上還要分帳,搞得好像地下交易一樣神秘
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 14:11:00
對,一個坑一個帳號,手上有五六個帳號都算少
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-05-05 14:11:00
就變成某種cp 的繪師只有圈內人知道門路一般的存在,有些甚至不跑場只接受通販
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2025-05-05 14:12:00
有些退坑換坑還會把原本的帳號刪掉
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 14:12:00
不是帳號、名稱、筆名而已,瀏覽、點讚、分享的東西都會區隔,更有甚者會故意區別發文語調跟用詞
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2025-05-05 14:12:00
女性向不少真的是寧可賠錢,也不想賣給非同好的
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-05-05 14:12:00
變得你只要沒門路就會跟夢幻逸品一樣看不到也吃不到
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 14:14:00
我記得以前很多本子要去捷比這類店家找看看碰運氣
作者: redDest (油宅)   2025-05-05 14:17:00
不跑場為什麼不直接貼網路上就好 還要印跟倉儲
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 14:22:00
同好希望收藏,想給同好收藏,而且不打算把東西長留在網路上
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-05-05 14:23:00
差多了,有些人就是會希望有實體收藏,而且確實有社團只是把網路有放的集結成冊,大多女性向社團流行印調然後有些是走網路通販
作者: hollen9 (好冷酒)   2025-05-05 14:23:00
是因為日本男生色色天經地義 女生色色會被騷擾嗎(不論畫圖或購買)
作者: RandyAAA (AAA)   2025-05-05 14:24:00
53樓,這感覺有點像台灣早期的COSER也是跟日本一樣,頗避諱整裝完直接大剌剌去會場,以及散場後不撤裝直接去吃飯,不然也是坐小黃披外套,但新一代就覺得沒差了,不過除了社會風氣,這算也有一些場次的歷史因素影響就是
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-05-05 14:24:00
女性向場以前最常聽到的故事是主流換很快,常常會在某一場誕生暴發戶大手過幾屆就消失的
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 14:27:00
就賭不起啊,騷擾是其一,被排擠霸凌怎辦,被記大過怎辦,工作丟了怎辦被家人指責鄙夷趕出家門,又怎麼辦
作者: icemooney (氷室雪之丞)   2025-05-05 14:31:00
日本女性向自肅的情形有比以前好很多,但整體風氣還是以同好間交流為核心,腐向作品傾向低調
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-05-05 14:33:00
文化是習慣誕生的,我想這已經變成她們圈內文化的一種了
作者: chenwei70108 (刺刺)   2025-05-05 14:34:00
我看到的宅女更會曬戰利品
作者: kokoro1793   2025-05-05 14:35:00
曬週邊跟曬本子還是有差 雖然現在比較少在意這個的
作者: icemooney (氷室雪之丞)   2025-05-05 14:37:00
台灣女性向的話,比起曬戰利品,更常曬的是場次的無料和交換,本質上還是以同好交流為核心,但沒日本女性向那麼自肅
作者: GAOTT (杜鵑)   2025-05-05 14:37:00
連這種事情都有差異 真不知道那些喊兩性平等的dei腦子
作者: sicer (Sicer)   2025-05-05 14:39:00
台灣女生被知道喜歡BL也不會社死(我們的風氣沒那麼嚴苛),但日本女生到現在也還是會社死,之前有看到意外被公司發現在畫R18 BL本的日本女生直接被公司開除
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 14:39:00
兩性平等不代表沒有性別差異= =而且這件事很容易看出來社會環境在同一類事情上不同態度對風氣差異的影響
作者: hollen9 (好冷酒)   2025-05-05 14:40:00
感覺當日本宅女很硬核 和反政府革命反抗軍有點像(X
作者: darkestnight (GG)   2025-05-05 14:40:00
台灣女性圈反而比較喜歡曬戰利品 只能說文化差異
作者: icemooney (氷室雪之丞)   2025-05-05 14:41:00
台灣風氣自由多了,被同事知道在畫BL也不會怎樣,日本直接社死
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2025-05-05 14:41:00
搞得跟反政府地下組織一樣==
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2025-05-05 14:43:00
嘛好歹現在日本漏一點宅味沒什麼大問題,娃娃啊徽章啊吊飾啊稍微可以被當作裝飾品的範疇有一段時間真的會有那種「宅物=色色的東西」的誤會
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2025-05-05 14:43:00
返校膩XD
作者: yumel87   2025-05-05 14:44:00
每條規則背後都會有個故事
作者: zero720624 (劍之介)   2025-05-05 14:49:00
可能硬湊BL的會比較低調吧,畢竟很多原作都只是一般BG配的少年向作品
作者: RuinAngel (左)   2025-05-05 14:53:00
要封鎖原作者帳號是哪招
作者: Yohachan (ヨハ醬)   2025-05-05 14:57:00
啥鬼 完全不懂
作者: StNeverRush (circlehuang)   2025-05-05 14:58:00
感覺是那種女性矜持 跟出外一定要化妝 舉止要優雅不然就是沒禮貌類似
作者: lovevale (_o/å‘€)   2025-05-05 15:01:00
因為是二創吧 這個討論沒有把原創和二創分開 不過有一段提到二創處於灰色地帶 當然不能大肆宣傳
作者: sicer (Sicer)   2025-05-05 15:16:00
很多BL二創作者不想要原作者看到自己的妄想創作,會擔心原作者不喜歡所以會預防性封鎖,伏字避檢索也是為了避免不清楚BL二創的一般人搜到
作者: Snomuku   2025-05-05 15:21:00
據說推特有作者專門放糧的列表小房間 要通關密語身份審查到現在沒加入過QQ
作者: KDGC (都是永邦害的!!)   2025-05-05 15:45:00
BL逆CP、雷CP對某些宅女來說逆鱗 多一事不如少一事
作者: kokoro1793   2025-05-05 15:53:00
很多那種作品鎖起來想看要先私信回答問題通過審查的有些甚至到那種發現你按過逆CP收藏就撤權限的……XD
作者: RecluseYL (神遊子)   2025-05-05 16:08:00
這些規則都是有理由的有些潛規則隨著時代觀點改變,新一代自然不能體會
作者: busstops (M A N S U N)   2025-05-05 16:12:00
膩本人龜龜毛毛
作者: sliverexile (sli)   2025-05-05 16:41:00
首先BL就是更容易社死 被別人看到看的作品是兩個男生的戀愛就是比男女戀更難解釋 雖然時代變了 BL發展範圍變廣接受度更高 也可能女性就是更在意社會評價 希望在他人眼中不是異常的再來女性向同人作絕大多都是二創 以前就有原作者表示不喜歡BL配對 甚至有J禁這樣明規則 所以風吹草動就會自肅鎖帳號 說敏感也是 避免給被創作的對象跟相關的人帶來困擾也是
作者: kskg   2025-05-05 17:23:00
其實重口味/獵奇向的也是偏秘密交流

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