Re: [鳴潮] 贊妮沒菲比就玩不下去

作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-03 21:47:45
https://i.imgur.com/tlJScfW.jpeg
先上一下圖,贊菲我都有抽,當初就是有風聲所以先抽菲比
問題應該是,贊妮沒有菲比倒底差多少?
以下
完全輪切0合軸
中二塔 剩餘 秒數
贊光守 03:15 (105)
贊菲守 03:45 (75)
左四
贊菲守 03:42 (78)
贊光守 02:50 (130)
右四
贊菲守 03:47 (72)
贊光守 02:37 (143)
更正聲骸套
左四
贊光守 03:15(105)
右四
贊光守 03:11(101)
我知道很多人要問差距怎麼這麼大
主要還是贊光沒有研究手法就是變成贊妮要多開2輪大,還有光主的延奏速度
我知道這些靠合軸都可以解決,不過贊菲也是有快不少的空間
這邊只是要知道贊光和贊菲在接近同手法下的強度差
我這邊只提供差距,答案在各位自由回答
題外話,珂散守純輪切打左四跟贊菲守差不多快,不過散華比較特別就是了
作者: tony28772386 (野格炸彈)   2025-05-03 21:55:00
贊尼說真的就算以數值來說不看00,6命也就那樣,沒有膨脹太多,真正離譜的還是在菲比身上,菲比拐給的數值太多了,而贊尼又是剛好可以幾乎吃滿加成的大c
作者: dearjohn (山本龍之介)   2025-05-03 21:57:00
怪不得~
作者: Echobee (吐痰卡門)   2025-05-03 21:57:00
左塔吃的到技傷buff欸 這樣打的跟贊菲差不多其實挺差的
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2025-05-03 21:58:00
目前效應最超模的是菲比阿
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-03 21:59:00
菲比就真的超強
作者: leonhung97 (llleo)   2025-05-03 22:00:00
感覺贊妮本身倍率不高 靠菲比拐上去
作者: gy24cfj5 (貓頭鷹)   2025-05-03 22:00:00
讓我想多補肥比命座了
作者: ken841520 (WEIWEI)   2025-05-03 22:01:00
不是,你這時間也打太久
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-03 22:03:00
說了這就完全輪切,當然可以打進3分內
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-05-03 22:04:00
藍菲輸出能力比光主弱不少,真的輪切贊光會更弱一點
作者: ken841520 (WEIWEI)   2025-05-03 22:05:00
老外01贊光守打左右4都能60秒左右
作者: Echobee (吐痰卡門)   2025-05-03 22:05:00
不過討論吃不吃拐佔不佔模在這個組隊遊戲其實挺怪的 那我可要說一個01椿不吃散華dps過不了暗主的故事了
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-03 22:05:00
而且也解釋了為什麼會這麼久,然後下面還有人要問
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-05-03 22:07:00
完全輪切就是 守岸的BUFF會被光主拖到吧 反正也在合理強度內 手法更多能壓一些
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-03 22:09:00
就手法稍微合一下,進3分應該輕輕鬆鬆但我就只是想知道贊菲和贊光到底差多少
作者: ken841520 (WEIWEI)   2025-05-03 22:12:00
贊菲其實沒有太多的合軸空間
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-03 22:16:00
研究了一下,贊妮有吧而且守岸人的合軸點不少之前就看過人研究贊菲守的25秒3終夜軸
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2025-05-03 22:22:00
懂了,贊菲強度=贊光主的2倍,推實測打臉護航玩家
作者: FwFate (Fw)   2025-05-03 22:25:00
所以贊尼有個6+1,打深塔時間上會差到兩倍嗎?
作者: ciobe (ciobe)   2025-05-03 22:27:00
6+1基本上就是三國無雙, 秒數已經沒意義XD
作者: ga839429 (LanTern)   2025-05-03 22:29:00
6+1沒辦法20秒內打完深塔不配叫主c
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-05-03 22:31:00
這遊戲6+1主C基本上都是幾秒秒殺 贊尼額外強在8秒蠻王
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-03 23:05:00
你多補2金變成輪椅不是很正常嗎,但光主合軸保守估計還能打個贊菲80~90%傷害 少二金去算已經很夠了吧
作者: RKain (No Game No Life)   2025-05-03 23:15:00
完全輪切這個比對也還OK吧,拿合軸仙人的戰果來說是有幾人能達到。沒合軸就是差距的上限,看手的能力去降低差距不然看那個啥今州盃的我還以為這遊戲簡單到爆炸哩
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-03 23:17:00
我是覺得目前這樣的差距跟設計是能接受的啦你多抽了2金結果一樣打輪椅軸跟光主差沒多少才真有問題
作者: RKain (No Game No Life)   2025-05-03 23:17:00
不過某種程度來說抽金換手部乘區也沒啥問題,問題通常在
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-03 23:18:00
目前感覺就 贊菲下限90 上限110 贊光下限50 上限100
作者: RKain (No Game No Life)   2025-05-03 23:18:00
抽了還要操手。那更該死阿雖然那個柯也幾乎是只要抽一個就不用操手了(誤還有有的時候是抽舒適度。那個看人玩法傾向就是了純以這個標題來說,承認我是玩不下去的那派,我手真的爛然後砸一個合軸仙人的影片對我來說根本沒用雖然我也不會到處說玩不下去,因為我自知所以抽菲了(?)不過看起來0+1還真的蠻痛的,我贊菲手都0+0贊666打中2壓秒不過0+0打中二技能沒點滿能壓秒也是很有前途就是了
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-03 23:32:00
我覺得贊菲上限肯定不只110
作者: FwFate (Fw)   2025-05-03 23:33:00
看到這種差別可以差到兩倍時間,讓我開始猶豫另一個組合
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-03 23:33:00
只是大家不會去特別研究而已
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-03 23:35:00
贊菲上限就那樣而已啊...你24秒內兩次重打完R打完
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-05-03 23:35:00
贊菲就是強到放上場就會贏 根本不用手法 贊光亂打真的
作者: RKain (No Game No Life)   2025-05-03 23:37:00
如果要打合軸光主應該穿新光或舊光。光主傷害彌補藍菲BUFF提升和傷害低下的差距吧。至於軸合不合得起來就看人了我是光主那個飛龍探雲手真的很容易失誤就不想練他了雖然從2.0開始,我的新光套給光主>菲比>贊尼還真省
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-03 23:40:00
光主上限要高真的只能練3A接龍爪手,用重擊太久了
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-03 23:43:00
https://www.bilibili.com/video/BV1tiG2ztEcv 就那樣贊妮開大有20秒 這中間有太多東西可以搞了這邊贊妮是LV1 給你看手法用的我不明白說贊菲上限「就這樣」是什麼意思論上限的話,肯定還是高很多的,只是都能過塔而已
作者: RKain (No Game No Life)   2025-05-03 23:52:00
贊終夜那邊把手按菲比都拉上來尻打協奏和補藍E重真恐怖
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-03 23:55:00
贊菲光甚至可以5終夜 但是我真的就看看就好
作者: RKain (No Game No Life)   2025-05-03 23:55:00
學到了,下次大概就偷兩次終夜讓守岸偷打幾下好了...不然每次守岸起動我都要用到十幾秒真的沒辦法
作者: hamayuu (浜木綿)   2025-05-03 23:56:00
上限只的是應該就沒隊友了吧就跟今汐永遠等不到光協奏和異色維里奈一樣吧
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-03 23:57:00
不是 上面有人說贊光上限沒比贊菲低多少 差多了好嗎
作者: hamayuu (浜木綿)   2025-05-03 23:58:00
喔,那可低太多了、光那個延奏和手感就天差地別了
作者: ken841520 (WEIWEI)   2025-05-04 00:01:00
贊光合軸能偷的東西比贊菲多很多,就這樣
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 00:02:00
多很多不代表上限差不多,上限差多了
作者: ken841520 (WEIWEI)   2025-05-04 00:02:00
配菲的贊傷害>配光主的,但另一邊光主傷害>>藍菲
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-05-04 00:03:00
不過光漂太原始人了,打個全息氣不順一點,打30秒搞不好都還沒10層光噪
作者: stkoso (Asperger)   2025-05-04 00:03:00
菲比延奏有100%光躁加深 贊尼開大的重斬視為光躁傷害
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-05-04 00:04:00
菲比自帶定身還是遠距離超大範圍光噪,根本沒丟失問題
作者: ken841520 (WEIWEI)   2025-05-04 00:05:00
贊菲流程很固定,藍菲24秒內就只有2強化重1解放,沒了
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 00:12:00
我看你真的沒看我貼了什麼對不對
作者: DonDonFans (我好可愛)   2025-05-04 00:14:00
01贊菲三終夜就是一套的事
作者: RKain (No Game No Life)   2025-05-04 00:23:00
我現在才知道輕雲給下一位的buff不會因為切人而消失,會消失的是某些角色的延奏....
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-04 00:57:00
我的重點一直在說菲比24秒能做的事就那些,你跟我說贊尼20秒內能做很多事是在張飛打岳飛嗎...然後懶的研究就不會到現在每天無聊就去找超載無冠玩了
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 01:03:00
那你知道菲比能壓縮嗎菲比其實不到30秒就能作理論48秒能做的事情 光主能嗎?光主每6秒一個技能 20秒一個解放 理論上限都摸不到菲比
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-04 01:06:00
...所以你30秒做了48秒的事 那48秒前是不是就空轉了?然後48秒後也只有一個24秒的狀態能用
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 01:08:00
你打的時間是無限長嗎?那就是直接剪掉了最後一輪的時間阿
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-04 01:09:00
0+1的機體目前超載區就會打到快2分鐘阿==
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 01:09:00
說實在話,贊菲超少打超過三輪的好嗎
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-04 01:10:00
菲比增傷確實非常多,但你一直無視掉光主自己的輸出你知道光主的輸出現在還是能二分內過塔的嗎?你可以試試看用藍菲過塔要多久
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 01:10:00
等等,你的主訴是贊光和贊菲上限沒差多少 那你贊光多少時間
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-04 01:11:00
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 01:14:00
等我一下
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-04 01:16:00
反正光主上限太高導致跟菲比的差距不夠大的問題我覺得庫洛也有注意到啦,正式上線前還讓贊尼的E也吃光噪加深
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 01:29:00
我猜贊菲守大概可以打進8:45以內 維里奈我要試試維里奈的話我還得改聲骸
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-04 01:31:00
我現在很少帶守岸人打了,太強了過了沒啥意思
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 02:02:00
我試了一下 贊菲維大概0825 贊光維我還摸不明白唔 感覺進循環軸之後會拉更開
作者: ken841520 (WEIWEI)   2025-05-04 02:06:00
https://www.youtube.com/watch?v=M-KFCH2uV94老外0+1贊光守右塔4 57秒還是左4我忘了
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 02:10:00
不想回你欸,你真的有看我內文嗎?
作者: ken841520 (WEIWEI)   2025-05-04 02:17:00
不想回不要回阿呵,看影片人家也沒有什麼困難的操作贊尼切出來也是一套打到完,結果打完還剩1分鐘上一篇的老兄中午午休拿手機亂打,贊光守也能三星燎照還剩個10秒
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-04 02:29:00
我覺得啦 贊菲肯定是最優解最輪椅的,只是光主的操作上限太高了而已 完全不是0金該有的強度
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 02:35:00
@wrh 我確實還摸不清贊光的操作,我的問題
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-04 02:35:00
我之前無聊用暗主去打中一二才發現時間跟0+1椿沒差多少
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 02:36:00
然後@ken 你去讀完我內文,再來推文好嗎
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-04 02:36:00
可惜主角不會影分身 贊光最大問題就是對群還有會跟
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-04 02:37:00
卡提搶人,如果卡提跟贊尼想一起玩菲比還是必須的
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 02:37:00
你的光主是輕雲還是新光套?不過120秒和95秒差距大不大也是見人見智了
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-04 02:38:00
光主跟菲比都是光套,菲比換輕雲感覺傷害可以再高一點
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 02:39:00
菲比輕雲好很多
作者: wrh810701 (wrh)   2025-05-04 02:39:00
只是我還滿喜歡用菲比當主C的所以沒換
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 02:40:00
我現在農兩套新光套了,我也喜歡主C菲比
作者: ken841520 (WEIWEI)   2025-05-04 02:43:00
內文當然有看,我的結論就是你不會玩光主,skill issue你自己都說贊光手法沒研究,然後要來比較贊尼沒菲比時差多少,呵
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 02:45:00
「同手法」的差距,我如果要拉更開,我贊菲就三終夜爆殺就好了,還在這邊跟你討論強度,拜託,閱讀理解
作者: ken841520 (WEIWEI)   2025-05-04 02:45:00
上一篇手機亂打可以三星,這裡要打超過兩分鐘
作者: ken841520 (WEIWEI)   2025-05-04 02:53:00
開不到終約也不會從57秒變超過兩分鐘
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 02:54:00
翻白眼,我今天是來跟你討論我的最佳手法的嗎今天我就是在討論輪椅軸差距的你在那邊吵什麼討論上限就跟討論四死告一樣,沒完沒了好嗎我上面有沒有回答你手法合一下進三分輕輕鬆鬆但只是想知道這兩者差距多少你不訂一個標準怎麼測量差距,你當然可以拿自己的手法來當標準,但這一點都不客觀,你也可以訂一輪軸到底切幾次來當標準 然後你今天進來就是跟我吵時間到底是三小,懂不懂什麼叫作實驗阿
作者: tn1983   2025-05-04 03:13:00
贊菲降成贊光 大概跟珂折降成珂祈差不多還要考慮到操作從無腦遠程鎖頭變成手短近戰
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-05-04 03:34:00
那個人就只是要護航贊不用菲 沒有要跟你討論的意思==
作者: chunboy0812 (小破)   2025-05-04 04:28:00
我在下篇有貼影片了你要不要把你的打法PO上來
作者: DonDonFans (我好可愛)   2025-05-04 04:29:00
你的光主是帶青雲吧 光主+贊妮比較偏雙C打法
作者: ken841520 (WEIWEI)   2025-05-04 04:41:00
笑了,所以我一開始的質疑就沒有錯,怎麼會這麼久但凡對光主有一點認知,就不會讓他帶輕雲,人家2.0後的輸出是足以單通深塔的推文裡我也提了,光主傷害>>藍菲比
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2025-05-04 04:54:00
更正實驗數據
作者: momiji09 (紅葉*)   2025-05-04 06:09:00
這遊戲四星角除了散華神,協奏就是很久,完全輪切軸很難玩,低金隊凹3星一定要手法,本質上就是抽五星才能解鎖舒適鳴生

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