[母雞] 聊一下睦祥到初祥的變化

作者: up45678 (子胤)   2025-05-02 10:50:40
首先我很喜歡睦這個角色
老實說不管是第一季吉他睦、第二季Mortis,
還是說現在的古神睦,
我覺得都是非常有魅力的角色。
CP上我個人的理解是
吉他睦→爽、祥
Mortis→爽、喵夢、樂奈
古神睦→喵夢
那麼為了要討論睦祥股下市這點,
要先帶入我一直以來的論點
「祥子不懂人心」
如果說高松燈的想成為人類,
是希望從封閉的自我世界中走出來與萬千世界對話
那麼祥子也想成為人類,
但她是想從神明的寶座上走下來。
讓她辦到這件事情的不是睦、而是初華。
先把時間點拉到第二季第八話
在春日影之後,
祥子跟睦都重提了組回Crychic的想法
睦希望讓祥子展現笑容、
祥子則是認為這是對睦的贖罪。
但這種把Crychic當作工具的想法,
是不可能會被爽世、立希所接受的,
爽世那句
「那妳是怎麼想的?」
就揭示了一切
在那瞬間Crychic正式蓋棺封釘。
接著在海鈴的推動之下,
Mortis帶著演技來到了眾人的面前。
看到Mortis的模仿
祥子下意識地接受了這是吉他睦,
而喵夢卻一眼看出了這個是Mortis的演技。
我認為就是在這個瞬間
睦祥股正式跌停下市。
作為理論上最應該理解若葉睦的祥子
明明經歷了與睦一起成長、利用睦、傷害睦,
到現在為了補償睦
結果現在卻不知道什麼才是睦。
老實說
祥子在這一瞬間受到的打擊是毀滅性的
她放棄了自己原本堅持的東西,
給自己的理由就是「睦是最重要的」,
但自己連這所謂「最重要」的事物都無法辨明。
這只能代表自己只是在玩著一場名為
「我跟睦關係很好喔、是幼馴染」的人類扮演
她從來沒有用心去看待睦這個人,
只是一起長大的陌生人。
高高在上的豐川祥子,是神,
神的悲哀,就是不懂人心。
而視角轉過來稍微聊聊喵夢,
我認為翻譯中把Performance翻成演技有點微妙
我認為正確來說應該叫做「表現力」
很明顯在劇中,
震撼喵夢的是吉他睦斷線瞬間與恍神的場景
老實說把這部分如果理解成「演技」
只會讓喵夢這個人顯得非常滑稽。
況且喵夢在演技上的努力,不太可能讓她看不出來
真正震撼到她的
是當吉他睦斷線之後,
睦的整體(古神睦)所表現出來的「氣場」。
這是只有鑽研過演技的人才能看得出來、
任何人都模仿不了、與生俱來的「才能」。
各位可以這樣理解
雖然為了祥子、
吉他睦掌握了很長一段時間的主控權
但是她並沒辦法發揮睦的整體(古神睦)才華
同樣的,Mortis也不行。
也因此,喵夢喜歡的不是Mortis、也不是吉他睦
她透過那瞬間看出來了包含著這兩個人、
卻又一直躲在背後按兵不動的古神睦的才華。
這也是森美奈美(睦媽)跟喵夢共感到的情緒,
那就是對於古神睦才華的恐懼。
很有可能,
目前全作只有喵夢跟森美奈美能意識到古神睦。
樂奈應該可以,不過現在這階段還沒。
這邊講完了,
接下來就要討論到祥子的成人之路。
對於神來說,
想成為人必須要先承認自已不是人,而是神。
在劇中的表現就是
祥子其實一直以來都享受著豐川家的資源卻不承認
基本上就是一個沒有自覺的富二代。
她首先要接受她就是豐川家的一份子
跟除了她以外的人(先不用往上比弦卷家)
就不是同一個階級的人
不然她自以為是的理解只是一種禮貌
而沒有辦法真正理解人心。
真正的理解要從面對雙方的差異開始,
齊頭式的一視同仁只是一種政治正確的形式主義。
把故事拉回到祥子重新組回Ave Mujica開始,
這時候的祥子其實是那種
「算了,就這樣吧,妳們愛怎樣就怎樣」
躺在床上,任她人上下其手的狀態。
因為自己堅持的所有東西都不如自己想像的那樣
但既然
海鈴想組回Ave Mujica
Mortis想組回Ave Mujica
初華想組回Ave Mujica
連原本趾高氣昂整天想開條件的喵夢都如此,
再加上自己在意的、
想透過組回Crychic來贖罪的吉他睦也不在了。
那就這樣吧
各位可以注意到,
在復出Live結束後,初華一直給予祥子感謝的時候
祥子是沒有積極回應的
她還沒把靈魂真正的投注到二代Ave Mujica上
老實說如果事情就這樣下去,再次炸團也是遲早的
隨即就是豐川世家的劇情展開。
初華的故事已經有了充足的篇幅描述我就不再贅述
那為什麼初華可以而睦不行?
我認為這部分核心是在於
祥子第一次發現自己必須要追回一個人
以一個「人」的身份。
到這次的事件之前,
豐川祥子一直都是被眾星拱月的,
所以教養良好但缺乏社會經驗的她
沒有契機去意識到自己是神
而在初華避不見面、搞消失之後
她必須追回初華,避免自己負起的責任再次破滅
這跟迄今為止她高高在上回應他人的立場有所不同
並非說她沒有努力、
而是說她不需要將目光放在「人」身上,
而是放在自己能做的事情身上,
造成的問題就是擅自退團間接導致Crychic解散,
還有吉他睦的崩潰。
而在追回初華的過程中
她第一次從神的寶座上走下來
以人的步伐邁進、把初華追回來。
祥子無疑是聰慧的
僅僅這麼一次走下神壇、立場變換,她就了解
「原來我就是豐川家的黑暗,我、就是神。」
至此豐川祥子完成了作為一個樂團領導者的蛻變。
她並不需要放棄與否認自己擁有的資源與權柄,
她要善用這些
構築自己的帝國、
維持自己的團隊、
開拓自己的道路、
建立自己的樂團,名為Ave Mujica。
她終於可以成為人、因為她已知道自己是神,
而她意識到這件事的是初華。
吉他睦固然關心、陪伴著祥子,
但祥子並不曾深入瞭解過她
睦也未能帶給祥子一個嶄新的視角
這是睦的、
具體來說是吉他睦
她與祥子註定錯付的結局。
作者: ppc233699 (青梅竹馬必勝)   2025-05-02 11:04:00
從2 3集就有感覺了 睦祥越在乎彼此就會傷得越深
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2025-05-02 11:05:00
其實想成為什麼跟初華也沒什麼關係動畫上來看就是突然想通了就這樣而已,很割裂的靠邀 這是最後一集了 再不通下禮拜整集要live怎辦這種割裂感然後剛好初華做為動畫最後一個離開的勢必得追上祥子肯拿出對初華那樣處理的勇氣,祥睦也早就能解決睦剛回來時,k歌那mo出來就有說你得讓睦確實知道
作者: pomelolawod   2025-05-02 11:12:00
沒揭露多重人格前誰會想這麼多啊
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2025-05-02 11:16:00
有人跟你說你不通,初華的時候就突然通了。沒記錯當時也還不知道初華的狀況(前一集初華單人劇也只是解釋給觀眾聽)第11跟4~7根本不同東西難怪祥子會說不如把前面給忘了(x
作者: efffect (古瓦爾哈啦)   2025-05-02 11:18:00
沒下市 只是動畫沒演而已 這動畫沒演的東西還少嗎
作者: sora0115 (Yi)   2025-05-02 11:19:00
那邊我也覺得很怪 祥子一副下定決心要陪著睦還說代替C團結果下一集跑去拜託其他人重組C團
作者: jong12 (惟)   2025-05-02 11:23:00
寫得不錯,祥子的轉變動畫轉得太快多數人看不下去,但我覺得仔細看是有脈絡的
作者: IaKoMu   2025-05-02 11:27:00
動畫沒演。但場外訪談 製作組看動畫節目倒是補一堆。本體是訪談跟節目對吧
作者: sora0115 (Yi)   2025-05-02 11:27:00
10集心態崩潰後,很快就放棄睦,但又對初華很在意很用心就很微妙。
作者: FuwafuwaCAT (羽毛貓)   2025-05-02 11:27:00
有點東西
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2025-05-02 11:27:00
漫畫這邊會不會補,動畫第4集漫畫的內心戲也補的沒那麼突兀不知道會不會補
作者: clavi (CLLL)   2025-05-02 11:27:00
想多了 訪談說喵夢在乎也是mo
作者: chctonagisa (chc)   2025-05-02 11:28:00
懂了 初祥最強
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2025-05-02 11:28:00
果然是海貓對吧? 也是靠漫畫補完w
作者: clavi (CLLL)   2025-05-02 11:28:00
你怎麼想的那句應該是立希說的吧
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2025-05-02 11:29:00
但就很像裡面角色偷看劇本發現 要來不及了突然轉變
作者: clavi (CLLL)   2025-05-02 11:29:00
祥是吉他睦 爽喵是更在乎mo
作者: jong12 (惟)   2025-05-02 11:31:00
to sora,因為Mo跟她解釋睦的狀況後發現真的一人無法解決才找C的,動畫cut的點是睦的心中世界祥子不動的在流淚,對應現實的祥應該也在哭,此時祥還是想讓吉他睦回歸。
作者: clavi (CLLL)   2025-05-02 11:31:00
一開始大家以為酒店大戰喵夢不相信雙重人格 結果真柿界說
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2025-05-02 11:31:00
轉變回來後,睦不是吉他睦 所以整個陌生一樣也很妙
作者: Opentortoise (許勛傑)   2025-05-02 11:32:00
有點東西
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2025-05-02 11:33:00
也不算是這樣找c,而是之後拜訪時管家說睦在練吉他祥子就覺得睦是認真的,那她就為了她以為是認真的睦跑去拜託c
作者: clavi (CLLL)   2025-05-02 11:33:00
不如說 祥最後不得已重組雞團去找mo那段 那裡才是真的決定把睦/mo當成若葉睦一個人
作者: clavi (CLLL)   2025-05-02 11:35:00
祥永遠也不會知道吉他睦是會為了她來訪放下吉他練習的(go13吉他睦斷片坐椅子那裡 或更早彈錯吉他那段已經是mo上線了
作者: elsjwre (ficusson)   2025-05-02 11:41:00
追初華時的心態轉變包含祥子思考了燈的紙條後產生的決心吧 回程的夜巴還是高松號 就像mygo裡初華鼓勵燈重組
作者: clavi (CLLL)   2025-05-02 11:41:00
吉他睦斷片坐椅子那裡 或更早彈錯吉他那段已經是mo上線了又是真柿界第二集說的了...這傢伙巴不得大家都能get到他的驚柿智慧呢
作者: jong12 (惟)   2025-05-02 11:42:00
確實,把Mo/睦視為一體是比較健康的做法,解離是大概一輩子好不了的,強拉某個人格可能會有反效果
作者: clavi (CLLL)   2025-05-02 11:43:00
更不用說這麼愛雙重人格設定的他絕對不會讓任何人在前期把睦/mo當同一個人
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2025-05-02 11:45:00
是說那個一起看買夠母雞卡的節目說的嗎?w只記得當時推特有人提到內心戲有祥子是因為祥子在睦心中佔有一席之地 剩下就都沒看w感覺戲外設定看太多現在都要想哪些是訪談哪些是幹話
作者: sora0115 (Yi)   2025-05-02 11:51:00
原來如此 感謝j大和t大 祥睦那種一直錯過的心意……唉
作者: clavi (CLLL)   2025-05-02 11:53:00
作者: longkiss0618 (劍舞北極)   2025-05-02 11:54:00
睦祥一生推
作者: nyybronx (布朗月)   2025-05-02 12:04:00
寫得不錯,滿合理的解釋了劇情的細節
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-05-02 12:07:00
其實我覺得睦祥兩個人交流力太弱,需要外援。如果爽世是愛燈綜合體,應該可以把C團救回來,而不是找一年找不到人在哪XD
作者: windsd (隨風飄流去)   2025-05-02 12:22:00
兩個大問題 不是說原po 我是說動畫 一是黑箱 不管結尾階段要怎麼安排睦祥關係 多數人無法回答兩人之間是什麼狀況二是必要性 分析就算全對 下市也可以是一種結論 但他不是唯一解
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2025-05-02 12:30:00
其實不如說下一季系構還是不是同一人,不然必要性可能永遠解不開XD
作者: a6268538 (黃金鼠)   2025-05-02 12:32:00
推推,史上最狂
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2025-05-02 12:37:00
誰跟你下市
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2025-05-02 12:42:00
一直以來都蠻薄弱,一個不想說一個只想到自己當初動畫剛播到雙重時自己猜是契機 祥子反省 睦回歸後可能靠哭團,先不管是哪個睦回來 兩人可能因為這樣重新振作找尋屬於自己的地方,也因為這些過程互動會變多誰知道回來是回來了但是關係上整個倒退嚕ww而且依舊不溝通,真的是...反省假的一樣最後再給你突然大醒悟跟初華溝通一大堆,簡直超越夠到母雞祥子的溝通量
作者: hdlihnk39 (hd)   2025-05-02 12:49:00
祥追回初華其實沒這麼多腦補
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2025-05-02 12:49:00
母雞看到越後面越覺得愛音是上帝給買夠的禮物wwww
作者: pdshingo (Identity Crisis)   2025-05-02 12:53:00
喵夢當初就有點出睦祥這樣下去會一起完蛋(真的是編劇嘴替)。兩人解綁從編劇意圖是能理解,但後面演出喜不喜歡就另一回事。
作者: TKnR (阿魯)   2025-05-02 12:53:00
現在是不溝通被罵,溝通了還要被罵,這就是祥子的處境
作者: pdshingo (Identity Crisis)   2025-05-02 12:55:00
至於爽世比較像編劇不給她機會,燈祥就不理她,而睦希沒燈祥就算能碰面也抓不回來
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2025-05-02 12:58:00
溝通會不會被罵不知道,但祥子就是會擅自幫別人想擅自認為會被罵所以不溝通,就像前幾天有人貼的漫畫離開初華是因為,祥子又擅自認為會拖累 有愧疚真的滿滿的想到自己,用擅自幫他人著想為理由她根本沒想過直接跟睦說哭團已經不可能了會怎樣
作者: pdshingo (Identity Crisis)   2025-05-02 13:07:00
祥子的溝通方式通常是不太管別人怎麼想或妥協的,很多時候只是自己覺得該怎樣或表達自己意圖而已,所以也很容易被現實打臉。
作者: sora0115 (Yi)   2025-05-02 13:07:00
真的 7集後本來以為祥睦關係終於要正常化了,結果端出一個多重人格……追番的時候 蠻期待祥子的溝通和待人能力在一次次打擊後逐漸成長,但就是沒有
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2025-05-02 13:11:00
前面或許能接受但哭團和解後還是這樣就很不行,頭痛w就覺得...好消息還是沒變,壞消息還是沒變ww等於整季大半時間了還是原地踏步
作者: showwhale (showwhale)   2025-05-02 14:11:00
寫得好 我其實有點懷疑如果是初華先爆 會不會祥子也是先擺爛…只能說13集下來有看到祥子在慢慢成長了
作者: SHASL (翡翠)   2025-05-02 14:35:00
Mo寶跑出來是因為祥子 Mortis這個角色也是祥子給的 吉他睦能拿到吉他疑似也是因為祥子 小時候陪古神睦玩的還是祥子初華則是被祥子銀河般閃耀的雙眼俘虜 不過都是祥子的後宮燈祥就不說了 然後就跟當初睦莫搶吉他一樣 誰拿吉他就有內心世界的主導權 祥子也是一種吉他 誰彈到祥子就擁有母雞卡初華和姆之咪都是彈吉他的 三個人之間從不對等 總有個人必須犧牲 一把吉他很難同時被兩個人彈 之後初睦可能也會為了祥子產生爭執、合解、最後融合 變成又會表演又會彈吉他還會唱歌的三角睦提斯 在月光的照耀下和祥子共度雲雨之歡這樣不管是喜歡睦祥還是喜歡初祥的都能得到滿足了 可喜可賀可喜可賀
作者: XALANX (哈哈,又出現了)   2025-05-02 15:28:00

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