※ 引述《tnst92191 (千早愛音的效果器)》之銘言：
: 本盤子 POE2買最大贊助包 D4首發加價提前玩 POE1上千小時不知道幾個贊助包
: 最近LE玩得很上頭 剛好來推廣一下
: 目前這種ARPG 這幾家最大的確實都各有特色
: 我個人排名 大概是POE1>LE>>>>>>>POE2>=D4
以上恕刪
因為這篇下面留言有些人推D4
而本人D4從開始大力支持到變轉黑粉
所以以下有感而發
懶人包就是 LE >>>>> D4
不想看噴可以直接End
====有感而噴分隔線====
從創意層面與玩家體驗上，超級反推D4
本肥衝首波預購，還買了造型，主玩拍拍熊
刷到難度四(忘記叫啥)朋友都畢業了
我還沒刷到拍地出衝擊波的傳奇(臉黑到無以復加)
刷圖體驗爆幹爛所以恨意很深
(臉黑是其次，系統的問題才很大)
D4將本該放置在天賦樹上的技能強化/變化性
大部份移去傳奇裝備上，導致了原生天賦樹的貧乏
造就了特定流派打不到專屬裝備時
只能依賴半殘的天賦樹，柱著輪椅與拐杖打怪
體驗上就是差勁而已
我玩德魯伊
想研究推土機熊 > 不好意思請找專用傳奇
想玩拍拍熊衝擊波 > 不好意思請找專用傳奇
想玩狼人電爪打個雷 > 不好意思請找專用傳奇
打不到傳奇 = 吃屁
我真心不懂為什麼身為技能專精的天賦
這些基礎的招式特效變化，為啥不能在天賦上？
是我的德魯伊導師太爛了嗎？
我能換一個導師從頭學嘛？
看看天賦樹上都是些什麼鬼東西
你的風擊有機率發射風彈(0/5)
=> 風彈小的跟牙籤一樣，DPS低就算了
=> 竟然還要依賴機率？
你的電打擊有機率放電並電擊附近的目標(0/5)
=> 電打會放電不是正常的嗎？蛤？
=> 我想要來個連鎖閃電不過份吧？WOW有的呀
更精彩的是：
恭喜，你習得了德魯伊大招災變(1/1) CD60秒
於是後我點了天賦 災變CD減半( => 還是要30秒)
然後我施放了一下，刷出了個很酷的天氣特效(維持十秒)
=> 沒傷害(DPS低到靠北)
=> 沒BUFF (比如附加電傷/冰傷/什麼鬼的穿透傷)
=> 沒有機致轉變(比如30秒內電打附閃電鏈，變熊給土波變狼出龍捲風)
當下我的心情是懞逼的…
我他馬的要這個大招幹嘛？要這個天賦幹嘛？!!!
=====說說LE====
相比隔壁棚LE完全是創意代名詞
光每個技能都有自己獨立一張專精天賦就屌打D4
何況你能想像到的技能變化
不論是要要風火雷電還是光暗，它幾乎都能滿足
最屌的在這麼大的變化性下
各技能間還可以互動與互相加乘
舉個聖騎士的例子：
1. 我想要治癒之手變成攻擊技
=> 天賦點治癒附攻擊，邊自補+邊輸出
2. 我想要治癒之手噴點東西來掃圖
=> 治癒之手100% 對附近每個敵人發射光箭
4. 可是治癒之手自補特效不帥，我想要用審判來打輸出行不行？
=> 審判觸發治癒之手 / 審判觸發懲擊光柱轟炸
5. 可是懲擊/光箭是帥但傷害不夠
=>天賦加光箭傷+專精拿懲擊傷，拿一堆爆率與爆加成
於是一個審判打下去
噴一個治癒之手光圈+一堆光箭+光柱轟炸
一邊融化怪物一邊補血的聖騎士就完成了
先不論能不能推倒遊戲後期的End game內容
光是看這特效一直噴我就心情愉快
而且實際上這樣玩還滿強的(?)
德魯伊也有類似的創意變化
變熊拍地來個震波或土波是基本操作
要身邊有個龍捲風也是小case
變形還可以專精改成外星蟲族
召喚物全變成召喚蟲蟲小弟
或是自己變形松鼠小弟變松鼠群(超有趣)
我就問這樣LE的創意怎麼輸？
====說回D4====
到頭來，D4技能設計的問題就是創造力不足
為了掩蓋他們想像力不足而最後犧牲了玩家的體驗
理論上天賦樹的技能專精
應該是第一次技能或玩法的質變
(或至少…最少要能達成傷害/覆蓋面的質變)
讓喜歡技能玩得起來，這要求有很過份嗎？
而取得特殊的傳奇裝後應該是角色第二次質變
不應該是像D4，變成對技能變化的補足
這些你本該就放在天賦上了
而不是讓我打不到裝備只能吃一坨答辯
(同理我對卡普空惡質DLC商法同樣痛恨)
但設計者創意的貧乏
導致了他們只能限制玩家的自由度
卻美其名說遊戲中有多種流派與專屬裝備
同樣的問題我再問一次
為什麼LE技能變化這麼豐富下
換了傳奇裝備還能有更進一步玩法改變
你大D4就是辦不到？
作為一個遊戲設計者
沒有創造力只能堆畫質與推出超強動畫
這難道不是哪兒有問題？
我就先不提D4為了救人數抄LE做裝系統了
簡直丟臉到家
=====
所以結論
玩法 LE >>>>>>> D4
理由上面有講了
噢對了
D4 後來季度開，我都沒玩
所以可能有失公評
大家笑笑就好，顆顆

你這D4體驗後來也改善了

在這邊噴LE>D4是顯學 不用怕被噴啦

衝著你買肥婆造型 給你推

要關鍵裝很正常吧 你總不能說我要玩幽魂領主沒有領主頭

很有趣的一點是反推D4的都只玩了前面的賽季後面都沒玩老實說後面改滿多的現在跑來噴前面很難玩實在沒啥意義

哪裡沒意義== LE第一季也很好玩啊...

他舉的例子也不用玩賽季 是遊戲機制問題

le 技能雖然有侷限 但是比d4那種增加數值 多加幾個飛彈的設計好很多

不過某方面來說這也是現實的殘酷啦，大作那怕前期

但LE第一賽季很涼吧

反正這季le玩黑人就對了 聖騎士或是虛空騎士都很強

做得再爛，後面改好就好了，那些新作幾乎都沒這種機會

d4還是高度仰賴傳奇來質變阿 本身的技能連動和質變慘到不行

這季起手尼哥 真的簡單超多

偏偏我也是D3跟D4衝首發的小丑 嘻嘻

我這季虛空騎士在哪裡轉轉轉 就算用增加魔力消耗的也能轉1分鐘 跟d4d3那種要集氣弄資源的設計爽很多

D4後面幾季只是變成D3 HD而已 哪有好到哪去可悲的是POE2連POE HD都比不上

臉黑怪遊戲？熊頭刷到超爽的好嗎 後面版本只有遠古數值高低問題沒有刷不到的問題

熟悉的踩D捧L又來了

我前陣子還有玩D4的魂靈師，技能和le比確實單調無聊==

你都說後面沒玩 那真的沒啥好說

看LE的技能天賦樹自己想能怎麼配是真的很有意思

D4的技能比D2R還無趣才是問題

我很喜歡D4的遊戲體驗和長度啊 吧不得玩一個禮拜就能體驗一套BD 然後玩膩直接去玩別款

要是能結合D4的畫質音效與LE的遊戲系統,那就完美了 哀

LE沒繁中 差評

D4擺明著東西想放的很慢很慢，所以才一堆神奇操作要讓玩家爽很簡單，但他們想看玩家痛苦才爽

看前段文章 不就山口山7版幹過的事嗎w

原po問的是現在D4耶

原有職業的特異功能or經常出在套裝的能力挪去做核心橘導致你沒刷到核心橘 你就是不如同職有核心橘的

只玩過早期就沒什麼好談了，你LE玩開心就好

你這d4感覺是蠻久之前的體驗，現在的d4跟手遊差不多 隨便就滿等速刷

現在D4的傳奇裝是滿地板隨便撿 獨特裝也能打王特地拾取基本上沒有無法成形的問題了而且你說的技能依靠裝備強化的思路是從三代就開始的 反正我三代老玩家是已經習慣很久了而且拓荒期依照撿到的裝備來選擇技能流派也是樂趣之一

給d4的時間夠多了，就是改這麼慢這麼爛

D4現在主要的問題是 系統就長這樣了 endgame沒啥變化而且D4因為沒過濾器 後期換裝滿躁的

顯學勒，自己做的爛還怕人家噴，D4的支持者是不是也很愛星鳴特攻

d4沒差吧 不是橘色綠色的都是廢物啊

遠古裝掉下來還要看很麻煩阿==以前有位POE大神說過 地上的東西不愛撿就是過濾器該換

風向對了 公堂之上就是要損玻璃渣

沒事 暴雪在這板就是欠酸

這麼多篇 才冒出幾個熟悉的味道 真不習慣 看來多數人還是清醒的

D4現在刷等刷核心裝超快 問題在end game 不豐富 現在刷boss房除了符文大量遠古垃圾裝丟滿地 裝除了衝層沒意義

D4設計師雖然創意確實是比較貧瘠,但是技能+裝備這件事是故意的,因為這樣方便設計師擴充與調整,暴雪很早就在玩這套了,所以打從一開始技能就只是個殼想玩招式就得配合官方或BUG才有出頭天的日子畢竟會跟著主流的玩家算多數,自由這件事是有代價的等到內容繼續擴充、強度繼續往上提升,非主流或是比較個人偏好的玩法才會慢慢拓展起來

d4的熊熊跟le比像殘障一樣D4真的是點那個沒感覺的天賦盤，然後再點那個沒感覺的巔峰盤 刷到造型就退 好沒感覺