Re: [閒聊] 項羽的評價何時翻轉

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2025-04-02 10:58:30
※ 引述《nata12 (........)》之銘言:
: 臉皮不夠厚 不夠陰險 以及不夠狠 沒找打手弄死那些貴族 以及親手立威殺劉邦
: 分封領地給戰將 而不是貴族 本來就是正確的 拿現代人思維帶入也是正確
那些貴族也是有自己跑出來打的,只是不夠力,
但可以在那邊打不死還不斷跑出來秀,
那就是舊貴族在當時還是有號召力的表現.
但項羽那個分封之所以兒戲,就是因為搞到沒人蘇胡啊.
楚舊地切好幾塊分給自己跟自己手下,然後義帝給一塊小地盤安著,
齊舊地也是切好幾塊,然後分贓還分不均,這才造成打不完的舊齊,
其他二分三分的也是如此,搞到這些舊地分配就是不爽不蘇胡.
更慘的就是韓了,地小沒得二分三分,又怕新韓王跟自己契兄阿三關係好,
直接把這個新韓王幹掉安插自己人,
這個項羽的自己人跟舊韓貴族毫無淵源,
搞得原本立志復興韓國的張良也不安分了.
簡單講就是要恢復過往諸國制度也不要做一半,
偏偏又有著取始皇而代之的少年故事,所以骨子裡應該不是只想當個霸主,
這樣下來就變成了在這種分贓場合,項羽到底在欉三小? 大概只有他自己懂.
作者: shifa (西法)   2025-04-02 11:00:00
政治能力的最終呈現就是餅要怎麼分
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2025-04-02 11:01:00
就真的政治智商很低 不知道這是能翻啥
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2025-04-02 11:02:00
真的很蠢 地盤還選一塊四戰之地 偏偏底下除了自己以外還沒一個能打的
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2025-04-02 11:02:00
他大概是真的看心情分
作者: Despairile (.....)   2025-04-02 11:03:00
而且連續3篇還想要翻案說他有政治智商 無言當代人都覺得他OOXX了
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2025-04-02 11:05:00
戰國魏國變法成功搞出魏武卒就因為四周都敵人 但是沒辦法把對手都打趴 等國力一弱就馬上被其他國家分割然後項羽還學不乖又重來一次
作者: togs (= =")   2025-04-02 11:05:00
他手下也這麼能打是因為也能分到地嗎
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-04-02 11:06:00
項家軍起家也是靠著舊貴族的號召力 進咸陽燒城跟分封弄到大家不爽 就證明政治極限大概就是這樣
作者: CCNK   2025-04-02 11:06:00
分封過於細碎 厚此薄彼 強行遷徙舊六國貴族
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2025-04-02 11:06:00
不....比較像是講項羽不屑幹這種腹黑、帝王心術的事所以他才會輸,但是後面兩千年哪個開國皇帝沒少幹過的==
作者: pponywong (pony)   2025-04-02 11:06:00
他就真的是憑個人喜好在分的
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2025-04-02 11:07:00
要當共主沒點政治敏銳度跟心機那沒辦法啊
作者: HarunoYukino   2025-04-02 11:08:00
講得沒有那麼厚黑真的快要笑死搞到天下都不滿他叫做"只是沒那麼帝王心術"wwww
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2025-04-02 11:10:00
項羽就腦袋還停留在西周上古神話 周武王起兵伐商 天下共擊之 之後的分封怎麼玩的就沒學到了齊桓公都還知道要尊重周天子 你項羽就把義帝喀擦
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2025-04-02 11:12:00
年少講能取而代之,等到有機會卻沒那種格局
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-04-02 11:12:00
真的不屑幹厚黑的事就不會搞分封這麼難看了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2025-04-02 11:15:00
因為不是厚黑,只是自己想黑而已
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2025-04-02 11:16:00
比起魏國 我覺得拿鄭國來講會更貼切只有拳頭沒有政治 還動手打自己的上司
作者: livingbear (法田惠)   2025-04-02 11:17:00
項羽就霸道總裁而已,想幹啥就幹啥
作者: CCNK   2025-04-02 11:18:00
曹老闆都會挾天子令諸侯了你把吉祥物殺掉
作者: livingbear (法田惠)   2025-04-02 11:19:00
他幹得事只有以暴制暴,敗亡也是遲早的事
作者: tcancer (Vairocana)   2025-04-02 11:20:00
蛋糕怎麼切都不會讓所有人滿意的,項當老大有人反,劉當
作者: Muilie (木籟)   2025-04-02 11:21:00
沐猴而冠為他而生,不要說後來的人黑他,跟他同時期的人也覺得他沒料
作者: tcancer (Vairocana)   2025-04-02 11:21:00
皇帝照樣有人反,最後還是拳頭擺平,差在後者能先撫後剿
作者: Dirgo (靜!)   2025-04-02 11:22:00
項家長老團在踩剎車啊,從另一個角度講長老真的保全了家族.
作者: CCNK   2025-04-02 11:22:00
什麼身份做什麼事 他就是不會啊
作者: Muilie (木籟)   2025-04-02 11:22:00
貴族包袱讓他打一打就在那邊想家,腦袋有貴族思想結果把共主砍了,真猴劉邦這種無牽無掛的,上來目標就是皇帝了,誰跟你在那邊搞一搞說要回家秀給鄰居看
作者: saviora (颶風之翼)   2025-04-02 11:24:00
他的政治力與軍事能力成反比
作者: CCNK   2025-04-02 11:24:00
嗯 劉邦沒有夷族他們
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2025-04-02 11:25:00
錦衣夜行這話真的虧他講的出來
作者: zx7860601 (放空中)   2025-04-02 11:26:00
就每件事做一半 然後戀楚情節很重
作者: snocia (雪夏)   2025-04-02 11:27:00
他要嘛就完全朝恢復舊秩序,不然就都不要,兩個都不選,整天惹人怨,沒人能理解他想幹嘛
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2025-04-02 11:27:00
當代跟後世的人不管怎麼盤 都沒辦法幫他那個清奇的思路找到護航的手段 就這樣了
作者: dm03 (莫宰羊)   2025-04-02 11:29:00
就大好局面玩到通輸的典範
作者: c610457 (Mr.C)   2025-04-02 11:29:00
所以才被嘴「沐猴而冠」,就是隻猴子而已
作者: dm03 (莫宰羊)   2025-04-02 11:30:00
但嘴他猴子的人印象下場很慘
作者: pponywong (pony)   2025-04-02 11:30:00
這個用現代術語講就是沒有好的意識形態
作者: c610457 (Mr.C)   2025-04-02 11:30:00
項羽本紀放在現在會被拍成西楚猴子的一生
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-04-02 11:43:00
嘴他猴子的人水準也就那樣吧,講話之前不知道有沒有想過自己的親人
作者: haha98 (口合口合九十八)   2025-04-02 12:20:00
猴子就是猴子 我親人怎樣都屌虐這隻猴子
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2025-04-02 12:20:00
戰國說客嘴客戶老闆再正常不過,就項羽的氣度還不及六國君王,八九猴無誤
作者: RoChing (綠野賢宗)   2025-04-02 12:21:00
也是有說法認為,項羽的分法(例如把齊分三塊)就是刻意分化,打算將來自己一個個吃掉
作者: Kcarpenter (DearKaren)   2025-04-02 12:28:00
他沒政治智商 舊國三分這做法就他知道若維持原本的周朝分封方式 那只是重蹈覆轍 又不想走秦朝的郡縣制 搞一個不三不四的分封
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2025-04-02 12:29:00
削弱諸侯保證自己最強沒問題 但把自己芬在一個易攻難守
作者: Kcarpenter (DearKaren)   2025-04-02 12:29:00
以項羽威震天下的時候 他想要的話絕對可以比照劉邦的方法 郡縣跟封國並施 只是他沒那個腦袋 認為把國家分封切的細小 每個都很弱就不會反抗
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2025-04-02 12:30:00
的四戰之地 只為了衣錦還鄉就很智障
作者: Kcarpenter (DearKaren)   2025-04-02 12:32:00
項羽自己的封地是一部分楚地加中原 中原當時是天下糧倉 他不可能把這塊地讓出去的他雖然沒腦到把四塞之地關中封給秦人 但至少他還知道中原這塊肥肉不能亂丟
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2025-04-02 12:35:00
沒有戰略依託 這塊糧倉就是誰都能闖進去燒有甚麼用過去立國在那邊的哪一個國家有好受過了
作者: Duncan7406   2025-04-02 16:08:00
韓信說他婦人之仁就是搞到大家都每送

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