[閒聊] 人型機器人適合進入工廠嗎?

作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2025-03-25 15:55:48
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這部是韓漫《末日物流中心》
主角退伍後原本想找個輕鬆的地方打個工
但沒經驗所以沒人要
只好到這個人沒多少,但機器人很多的地方工作
最近
AI及人型機器人結合的話題不少
有些人認為人型機器人可以進去很多地方做很多事
不管是家庭還是醫院甚至工廠也可以
但也有些人認為這種泛用型的機器人成本過高
不適合工廠產線
工廠產線就是該用專用型的機器人或是機器手臂就好
完全沒必要用人型機器人
您認為呢?
作者: Cishang (辭..)   2025-03-25 15:57:00
兩隻手臂就能做到的事為什麼要多做頭身雙腿?
作者: ayuhb (ayuhb)   2025-03-25 15:57:00
替代性高 人能做的他都能幹
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 15:58:00
有輪子履帶就不要用腳
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2025-03-25 15:59:00
不適合,用二腳還要有精密的平衡系統,用輪子就好
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:00:00
工廠需要機器人是因為需要連續不斷的重複動作,人形沒意義
作者: iam0718 (999)   2025-03-25 16:00:00
機器人仿人類腳就是垃圾
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:01:00
生產線上的目標與動作都有非常明確的需求,針對需求做相對應的機器就好,就算想要不同生產線共用同一組機器人
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2025-03-25 16:01:00
烏龍派出所裡,電極正他爸對機器人一定要人形有執念
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2025-03-25 16:02:00
工廠只做重複性工作的話,那泛用型型號沒意義啊
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:02:00
那也是固定形狀功能特化就好
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:03:00
對 所有人對人型機器人都有執念 但工廠並不是浪漫的地方
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:04:00
人形比特化型更泛用、適用環境更多,但多太多了....
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:04:00
AI不管搞幾年 圖形辨識都不會比CNC精度高
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:05:00
工廠裡的泛用功能只需要 50 分,但人形的泛用程度是 15k 分你為了更泛用,多出了 15000-50=14950 分的自由度,都是成本ㄟ.....就算你想要不同生產線、旗下不同工廠都可通用,那泛用度也不過 100 分;所以堅持人形真的沒必要
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:07:00
支持者永遠都會有一個迷思 覺得機器人可以不吃不喝不保養
作者: iam0718 (999)   2025-03-25 16:07:00
以前還在線上的時候很多玩意都只有手的 難道要加個臉嗎
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:07:00
你要更廣泛的自由度,還不如用章魚型,單一運算核心能源
作者: Debnath (Debnath)   2025-03-25 16:07:00
除了跟人有需要互動的環境,不然做成人型真的沒必要阿
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:08:00
配上一堆高自由度的觸手
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:08:00
無休無止的工作下去 拜託你回頭看看哪台機器可以這樣操的
作者: RiceLover (米浴守護者)   2025-03-25 16:09:00
雙馬尾人型機器人
作者: Srwx (Srwx)   2025-03-25 16:09:00
最不重要的部位是嚴格的雙腿 雙手就要看工作的類型
作者: iam0718 (999)   2025-03-25 16:09:00
不保養很難啦 有時候一個地震位移精度就跑掉了
作者: shanjie (山羯)   2025-03-25 16:11:00
人型就是雷啊~
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2025-03-25 16:11:00
機器不能這樣操,難道人就可以嗎?而且機器改良的速度很快,人類則是幾百上千年來都差不多,遲早會被機器全面追過去的
作者: chcony (星爆大法師)   2025-03-25 16:12:00
人形機器人比較適合做愛
作者: shanjie (山羯)   2025-03-25 16:12:00
多做兩隻腳,不如拿去多做兩隻手
作者: angelicwing (Reopen)   2025-03-25 16:12:00
工業用 人行是個很沒效率不穩定又容易出錯的東西
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:13:00
人可以輪三班 除非今天機器人輪三班的成本比人便宜 不然怎
作者: markwang1211 (prototype_mark)   2025-03-25 16:14:00
就以製造機器人的角度來看,做成類人形的話就可以適應不同的工廠以便大量生產來降低成本。
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:14:00
樣都還是血汗勞工的天下 真當那些喘產老闆不會算嗎 那些計較得要死要活的小鼻子小眼睛怎麼還不搞全面自動化
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-03-25 16:16:00
泛用 = 多花一堆錢去裝根本用不到的東西
作者: syk1104 (ONENO)   2025-03-25 16:17:00
雙腳問題解決得差不多了阿,Op都可以盲走土丘了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-03-25 16:18:00
這個在鋼彈就月經題了, 就算在最需要泛用的戰場, 搞人型還是等於垃圾
作者: syk1104 (ONENO)   2025-03-25 16:18:00
泛用 = 一個模組流水線可以製造適應多數環境的機器人
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:19:00
腳的成本呢 最大的問題你沒解決 能飛都沒用
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:20:00
盲走土丘又怎樣? 我裝四顆輪子的事情、你用腳幹嘛?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-03-25 16:21:00
工廠是在衝效率做量產的地方, 根本不需要適應多數環境
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:21:00
輪子底盤成本 100,用腳 10K,到底有什麼必要用腳?講泛用更好笑,工廠要的"泛用"跟你生活的泛用根本兩回事
作者: syk1104 (ONENO)   2025-03-25 16:21:00
四顆輪子能走樓梯嗎?
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2025-03-25 16:22:00
腳的關節多表示出包率會高也就是成本高,何苦來的
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:22:00
工廠再怎麼泛用,要做的事情不超過那幾件;你做成人型可以泛用 30 萬個事情是有屁用?
作者: syk1104 (ONENO)   2025-03-25 16:22:00
為啥他不能做一個工廠到生活都能用的?
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:22:00
你沒看過能爬樓梯的菜籃車嗎
作者: willytp97121 (rainwalker)   2025-03-25 16:22:00
腳只是裝飾品(ry
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-03-25 16:23:00
裝一台電梯的成本<<<做幾百對機械腳還要定期維護
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2025-03-25 16:23:00
樓梯的存在是因為當前工作的是人類,才要設計樓梯啊 XD
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:24:00
不用電梯啦.....設計軌道不香嗎? 履帶斜坡不香嗎?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-03-25 16:24:00
你開工廠幹嘛花錢買一堆生活技能
作者: syk1104 (ONENO)   2025-03-25 16:24:00
所以人形直接融入人類工作環境阿
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2025-03-25 16:24:00
都到工廠了幹嘛還要作人型?大部分都是裝飾品啊!
作者: iam0718 (999)   2025-03-25 16:24:00
哥 都有手推車能爬梯了 不過說真的工廠沒必要吧
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:25:00
「工廠到生活都能用」的意思就是在工廠很難用、沒屁用、用
作者: syk1104 (ONENO)   2025-03-25 16:25:00
每個空間都還要去設計...怎不讓他一個個體適應各種環境
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-03-25 16:26:00
因為設計空間的錢遠比你維護幾百個機器人便宜
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:26:00
你就負責作夢就好 實務上那些老闆看過的廠房比你看過動畫
作者: syk1104 (ONENO)   2025-03-25 16:27:00
車子已經有成熟的交通系統了阿,給個自動駕駛就好
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:27:00
車子沒有成熟的交通系統啊,不能飛、不能開到海上、
作者: syk1104 (ONENO)   2025-03-25 16:27:00
反正作夢的不是我,是世界首富~我就負責看
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:27:00
還要多 蔽司老闆也曾經想搞過自動線 砸了2000之後覺得還是
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:27:00
越野還要改避震系統,你用腳不是可以解決九成問題,你也
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:28:00
多請幾個外勞實在
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:28:00
不用交通系統了,什麼地形都可以走,多好啊
作者: kinuhata (kinuhata)   2025-03-25 16:28:00
產線需要人調參數,設備需要人保養,掛了也要人來維修,再怎麼樣都不可能完全把人排除,除非你用機器人做這些事的成本比人更低
作者: syk1104 (ONENO)   2025-03-25 16:28:00
量大才有辦法降低成本,市場需求說話
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:29:00
就是有人超番,講話不過腦子的......
作者: shanjie (山羯)   2025-03-25 16:29:00
工廠不用走樓梯啊~ 不都用貨梯or傳輸帶傳遞了,要是生產流線設計成要用樓梯搬上搬下,早就被幹歪惹
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-03-25 16:29:00
降低成本XD 你以為特斯拉很便宜嗎
作者: shanjie (山羯)   2025-03-25 16:30:00
甚至連輪子都不用裝,畢竟理想的生產線是作業人員移動越少越好(機器人的話,基本就不移動惹
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:30:00
各位討論直接跳過 syk1104 比較實在,小學畢業都比他有程度
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:31:00
你以為為啥馬投顧廠要設在貴大國阿...真被他唬得一愣一愣
作者: syk1104 (ONENO)   2025-03-25 16:31:00
你只剩下貶低別人的討論方式了嗎?
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:33:00
是您貶低所有其他人,其他人太低端了!
作者: syk1104 (ONENO)   2025-03-25 16:33:00
年底就有一批機器人在超級工廠工作了到時失敗再笑也不遲
作者: fire32221 (fire32221)   2025-03-25 16:33:00
怎麼就不能兩種都有呢?大範圍的給非人型,需要精細或複雜操作的給人型
作者: syk1104 (ONENO)   2025-03-25 16:35:00
非人形的已經很多人做了阿,機器人展很多
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-03-25 16:35:00
你怎麼會覺得精細人形做的了? 奈米級晶圓夠精細了吧?你要做一個人形機器人來手刻嗎
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2025-03-25 16:36:00
台GG:我需要一個會自已顧自已的機台
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:37:00
反了吧 精密作業怎樣都是CNC屌打圖形辨識
作者: shanjie (山羯)   2025-03-25 16:38:00
CNC跟圖形辨識是不一樣的東西吧~ 一個是加工機,一個是定位系統
作者: Srwx (Srwx)   2025-03-25 16:39:00
人型最適合的地方只有床上 (相對適合 異種控可自行加料)
作者: syk1104 (ONENO)   2025-03-25 16:41:00
人形機器人相關話題股版討論挺多的,也很多特化型支持者
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:42:00
數控就比光學還有手臂可靠阿 靠兩隻腳平衡經過那麼多關節
作者: wen880225 (Sucker)   2025-03-25 16:42:00
做成人形就能兩邊都能用,設備也不用更新,某種程度上來說成本可能會比較低
作者: Birdy (是是是)   2025-03-25 16:48:00
"設備不用更新"是哪來專利? 值得三十個諾貝爾獎
作者: ilohoo (ilohoo)   2025-03-25 16:49:00
工廠要的就是在底座上的手臂
作者: ayuhb (ayuhb)   2025-03-25 16:50:00
思維跳脫不開目前科技程度
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 16:54:00
你也沒有展現出足夠打開現行技術突破口的能力阿 乖乖看馬投顧那個不計成本的示範工廠就好
作者: dongdong0405 (聿水)   2025-03-25 16:58:00
隔壁吵到翻天了www
作者: akway (生活就是要快樂)   2025-03-25 17:08:00
機器手臂比較好用吧 重新設計也比較快吧
作者: shanjie (山羯)   2025-03-25 17:17:00
基本上就是 如果能做出頂天的人型機器人,那改成底座式的一定比較便宜,除非多了頂天的移動能力下,佔不到成本的10%
作者: LonyIce (小龍)   2025-03-25 17:20:00
生物為什麼沒有發展出輪子?
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-25 17:23:00
自然界沒有人工鋪裝的道路給輪子走 當然不會演化出輪子
作者: s9810456 (miner Steve)   2025-03-25 17:31:00
輪子的活動部位無法用血液供氧 自然生物無法演化出輪子
作者: shanjie (山羯)   2025-03-25 17:36:00
因為生物演化太靠賽,假設幾年後隕石撞地球,只剩下少量昆蟲活下來,難得你會說是因為昆蟲演化比人類成功嗎
作者: newgunden (年中むきゅー)   2025-03-25 17:38:00
一般都是一個手臂而已吧那還是幾千萬的高級品才有的
作者: coollee (EloC)   2025-03-25 18:06:00
就是看流水線特化vs大量生產 哪邊能省成本就能贏
作者: chobits1031 (這樣就好)   2025-03-25 18:08:00
未來特斯拉亞馬遜的工廠就會是人形機器人
作者: angelicwing (Reopen)   2025-03-25 18:15:00
驅動大腸桿菌的鞭毛那個活體小馬達算嗎? 那個人類科技無法做出來的基本上每分鐘轉速15000以上 有些鞭毛馬達可以上十萬轉
作者: Strasburg (我很低調)   2025-03-25 18:17:00
工業5.0都搞多久了 人類本就該從生產線剃除
作者: angelicwing (Reopen)   2025-03-25 18:19:00
工業5.0問題是成本吧? 除非像可口可樂那種大量量產不然都是塞個工人比機器便宜全機械 還有就是操作上人工基本上不可能的 例如晶圓或是機器做比較快 例如汽車車體運送跟上漆 等等不過這些也不會去做人形 光穩定性就不行了
作者: guogu   2025-03-25 18:43:00
做成人型優點:可直接使用現有的工具 環境 可以依需求調派到不同的位置 缺點:效率較低 維護成本較高做成專用 優點:高效 維護較簡單 缺點:專用 工廠可能得大改
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2025-03-25 18:57:00
腳只是裝飾品 上面的大人物不會懂的.jpg
作者: b4824583 (阿丰)   2025-03-25 19:03:00
多個需求就多個bug 凡事能簡則簡 多一堆功能增加成本
作者: guogu   2025-03-25 19:09:00
比如說只是要把物品5個一組擺成相同方向這樣還需要人型嗎? 腳完全是多餘的吧然後看物體軟硬 形狀 很可能連手臂 視覺都不用幾個光電傳感器 氣嘴就能達成了 還非常快
作者: angelicwing (Reopen)   2025-03-25 19:12:00
直接用現有工具也是做成非人形比較快… 做人形比改造現有的難多了
作者: e5a1t20 (吃飯)   2025-03-25 19:13:00
現實工廠仿人類的只需要電腦視覺和機械手臂
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2025-03-25 19:26:00
為什麼要人形越南人比機器人還便宜啊
作者: uclala (Noon.F.F.)   2025-03-25 19:46:00
零件與可動部越多保養與耗損越高,當機器人都不用維護嗎
作者: orze04 (orz)   2025-03-25 19:52:00
奴工太便宜

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