在2014左右ytber興起時
大多數遊戲實況主都有一層虛擬形象
然而在提到實況主時還是要附上與他與ACG相關的內容
vtuber作為實質上的套皮實況主能自有點就有點問題
直播內容是IRL（露手拆禮物）這類跟ACG無關的直播，因為是vtuber就可以出現在c chat
中
甚至連cover股價都能出現在c chat
這就很離譜了吧
而且Vtuber存在多年了，到目前還是沒有一個正式的版規去定義他
有預告還沒出道的VT算不算點 （柯x哲也）
不算點的話xx箱的VT出道預告是不是就不能貼了
撕皮的VT算不算點
類VT算不算點（KSP)
Vsinger算不算點
疑似VT的中之人算不算點
用電腦算出來的皮（Neuro）算不算Vtuber
個人認為要就統一來看
Vt這些的應該要與聲優、比賽選手、遊戲實況主一樣有同種標準
你不能因為你是VT就能在沒有其他ACG點護航的情況下就發一些與ACG無關的內容呀
https://i.imgur.com/Q9S52mi.jpeg
更不用說以VT作為護航的VT公司了

出道預告都會有圖吧 至少有剪影那就有點啦

幫你補充 嬌兔或六希夫有V皮算不算一種VT

所以二次元形像為什麼會因為直播讓點消失??

一開始會跟你說有設定 跟實況主不一樣

如果嬌兔開戶外直播是有點的?畢竟他有二次元形象

不附圖誰知道有二次元形象...

如果他有把二次元形象拿出來的話，就沒問題吧？

vt只要有名字就好 幹嘛還要附圖==

現階段你能直接討論焦土吧，他有皮的反正真的因此被ban再說

那魯夫也要當從業人員啊，問魯夫愛不愛吃炸雞他在漫畫跟動畫裡都沒吃的話，那時他沒在上班不是

騙了前老闆三千萬的智商83電競冠軍算一種設定嗎

我說吃炸雞時沒在上班

沒圖誰知道你是VT 要自己google嗎

VT就套皮實況主，有那張皮就無敵了

我同意有皮就有點阿 所以是有皮的實況主自帶點才合理

有皮就是無敵 你在內文找不到皮是你自己要google

真的 現在圖奇某羅姓實況主跟熊甚麼的套個皮是不是就能

我個人是支持統一標準就是了，只是純看現在進行式的判決，焦土能歸類在V而不是單純實況主

無敵的一直是皮不是VT 是VT=皮的二次元形像才一起無敵

來路不明的VT不附圖就只是實況主

大丸那張皮也叫大丸啊

其實這就會變成我前幾篇提到的：如果一個實況主有二次元形象、但平常是以真人入境時，該怎處理？現階段來說都是如果真人入鏡的情況要有帶點（如玩遊戲、或貼圖、或點名其二次元形象）。二次元形象入鏡就都無所謂。而若你不想貼圖只想講名字，一般來說文字敘述一下也是能過，不然那就是看板主心證判定了。畢竟除非他平常就開二次元形象，否則大多人第一聯想會是真人。

那問題就變成甚麼叫做來路不明了==

Neuro的皮是人畫的

kson 咪醬這種人皮同名

別滑坡了行不行，討論作品本來就有點

看到沒新論點的鬼打牆文實在無言，連前面反駁的點也沒做出更進一步的解釋，發文前看完前面所有的討論很難嗎？

要附什麼圖，搞笑歐

只要有就好不是，v露個手拆禮物都能，那焦土去散步沒道理不能

VT有點的理由和作品一樣 所以要拔就等於一起拔

以我個人看法：這種情況我會視為中之人與二次元形象同樣名字，從而帶入中之人沒有點上，你談論的若不是二次元形象，那便是沒有點。反之，若是，則有點。

但我講潤羽露西亞 就一定過

那往後若從業者這邊能夠放寬的話，就沒這困擾了，你就直接貼都沒問題，因為中之人被歸類在從業者部分。

確實 像佐倉綾音這種來路不明的聲優被桶也是剛好而已

討論實況主必須附恰點，有張皮就不用附，無敵了吧，所以就講要不都開放要不一起禁

cover應該算是ACG相關產業的公司吧，你如果要以這個標準下去看，討論UBI的股價也是很奇怪的不是嗎？

因為那張皮本身就是點，除非你能否認那是二次元產物。要說無敵確實是無敵，畢竟本版討論二次元產物就是有點。

一起禁就是全文章必須附圖 否則一律用"來路不明"檢舉

如果不想全禁就一起開放，有什麼好吵的

來路不明的佐倉綾音都要附圖了 來路不明的VT不用附圖？

其實如果這樣的話，討論這些都是白搭，因為跟現行一樣XD

為什麼一定要跟實況主同一個分類，新的產業不能有新的分類嗎

為什麼一直要講皮 提到那張皮的名字就會過關啊

懶妹算不算皮啦

flush先證明佐倉是二次元角色吧，前面討論那麼多篇能先去看完嗎？VT的中之人沒點，VT這個二次元角色有點，真的是要鬼打牆到什麼時候

來路不明的佐倉有戳到我笑點

現在就是你講出口大家認識就沒問題，大家不認識管你是漫畫角色還是誰都要附圖或自己講明是誰，就像前幾篇那個愛麗絲一樣。愛麗絲真的太多了。佐倉那篇被桶的問題是踩到兩個陷阱「從業人員不帶洽點」「洽點判定於內文」然後就下去了。

魯夫是從業人員 你講這種話出來我很懷疑有幾個人會挺你

那我怎麼知道某個名字是vt的名字啊 證明一下啊

天氣之子已經被桶了，vt >動畫角色是肯定式

是Vt不用附圖只提名字也算有點 但聲優又不行 更好笑的是這聲優有自己的自傳性質漫畫 所以其實算是漫畫角色 但被桶了

那"來路不明"的金牌得主為什麼不用附圖? 作品每個人都知道

問題就是來路不明的VT至少會有個虛擬二次元形象出現，那個就是點了還要補什麼？當然沒開形象只有現實的吃播或是手就沒點

只有名字就是沒帶點 管你是佐倉還是星街

你就繼續滑坡啊，把所有東西都扯在一起

貼相對冷門的要講明我覺得是應該的。就像你講某個角色，大家不認識也只會「誰」而已。但這會衍伸另一個問題：怎樣算大家認識？最後也只能比照現況，如果底下擺明大家不認識，你就好好說明，不然就去BM解釋。

吃播或手現在是有點的，亂檢舉會被退==

不，現在動畫角色的名字也沒有點

只要有人不認識需要google的都需要附圖

反正目前看全通過最好 也不會有討論聲優卻莫名被桶的怪象

目前來看是這樣啦，至於亂板的就請4-7多努力了

我是一起放寬沒什麼大不了的，反正西洽廢文夠多了“我是覺得”

遊戲 動畫公司也沒點?

因為本來就是一樣的東西啊 冷門要補圖? 作品冷得更多吧

不過其實全通過也要有基本的介紹，不然被人用這是路人檢舉4-1也可能會成案，只是就不用寫一堆。直接寫「聲優某某某」就好。喔不對，全通過就不用寫內文，用標題也行。

幹嘛要介紹，看得懂的自己會聊

VT拔點=全作品被拔點 否則沒有一視同仁

因為全開放的是從業人員，你沒寫出她是從業人員的話，那檢舉 4-1「你談的是路人」一樣會成立。

VT公司沒點的話 遊戲 動畫公司 出版社是否也沒點

這根本沒意義，我有興趣我自己會看那是什麼，不需要你一定要跟我講啊

突然想到c洽之前有用超簡陋圖發假的出道文要戳板龜

就…對一般人來說沒意義，但某些人很喜歡檢舉的，你不做個規避可能會成為受害者。

全放寬哦....那八成就變某某2版了 西洽樂子人那麼多

那這又變成為什麼不舉證就觸法的問題==

因為本版的檢舉原則是只要有疑慮就能檢舉，你可以不解釋也不見得有問題，但就要期待版主能理解你無違規。

公司不是從業人員嗎==

然後也不用再打滾VT沒點了，VT不可能沒有點，這是確認的

所以我不懂為什麼佐倉綾音觸法

從業人員又不是一直以來都沒點

所以現在就變成強制規定先證明你無罪不然你就是有罪

反正這東西吵不完xd 你版就這樣還不懂嗎 禁字表也是阿最後還不是自由心證 好好習慣你版中國式管理吧

佐倉有奶觸法 星街沒奶合法

覺得中國式管理不好 那不然陶片放逐制呀...

還真的越來越覺得像在百度還是NGA的感覺，但至少人家沒過還會直接把我文擋住

該篇內文只有提到佐倉綾音的奶子、演藝圈、聲優圈，而這些根據當年決議，從業人員不帶點，所以純粹「佐倉綾音」「演藝圈」「聲優圈」無點。這篇文章的點在於標題 [聲優] 這個框內，但根據 4-1 標準，點必須在文內。所以綜上，此篇無點。

不如說那時後的論點是 v是別人扮演的角色 所以皮魂合上可以算是acg角色 然後一個一個撕皮 超好笑

路過提一下 COVER在推出hololive之前 有一款乒乓球由系

又不是只要有二次元形象做什麼都跟ACG有關，這就是VT房間裡的大象

@clarkyoona 或者你能解釋為何一張二次元圖像不屬於ACG

佐倉不是ACG 星街是ACG 好喔

VT就是ACG沒問題吧，賣的不就是那張皮嗎

然後還真的不用吵了 多虧了holo8 這款遊戲女團全員

佐倉是真人，星街是角色。要粗暴點的話，就是這樣沒錯。

在西洽討論圖奇實況主什麼時後需要點了 戀童癖和八加九打拳有點嗎？還不是洗一堆

討論星街小奶 (O) 討論佐倉大奶 (X)

佐倉當然是ACG，佐倉的奶子也是佐倉不可分割的一部分當然也是ACG

其實我是覺得不用糾結這個，因為以板規判定那篇真的是能判違規的，只是會起爭議也是理所當然。

已經卡了一整晚了還是有人沒辦法承認Vtuber全包在4-1中

Yagoo有點、佐倉沒點

佐倉其實也是V喔 心音淡雪

那天氣之子為什麼桶了？接下來要知名度論了嗎？

我記得其實還是要補? 有個被桶的在昨天就很氣因為好像

所以是曾經有就好，還是當下或得持續？

林小姐可不會吃4-1 要反駁要找別的例子

從昨天就一直有人要拖VT下水不知道什麼意思 這兩件事吧?

一堆人都直接把VT預設成你齁VT耶

反正V常被針對

對啊，所以其實你針對客串的角色講絕對不會進桶

就是ACG文化的一部分當然都跨來跨去

翻當時的決議?

相對剝奪啊 憑什麼vt不用補點聲優要補點

那個靠支持VT當上版主的，不要沒事桶這個，會有這破事?

決議不會翻的啦 當初還是兩個V黑板主耶

但你針對真人、聲優的佐倉綾音，那很抱歉，根據忘記幾年前的板物決議，從業人員本身不帶點。那也是板上討論完的結果。

現在要做的不是把VT拖下水，這沒意義也辦不到，辦到了也只會讓其他東西跟著下去而已。該做的是把當年的板務決議推翻，讓從業人員恢復自帶點。這才是最重要的。

現在前面有人想在那邊限縮V 除非同時實況不算ACG+附圖討論也不可以 這樣才能打到一點點 對 一點點

那全開不就好了 讓實況主也能有點就不會都是VT在洗版了啊

實況主有點又滑坡了

我現在往上拉五頁，VT文還不知道能不能湊出五篇喔。

發文不附圖不可取 圖勒

只提角色名字就100%確定是在講遊戲?那只提曹操勒==

聲優沒有點就是鬥VT被搞出來的阿

覺得就不管身份啊，vtuber和其他人都當成人，看實際做什麼，有跟acg關聯或做正事就有，沒有即使是vtuber頂著皮做其他事也不能算

二次元圖像有點那這個點就該base on這張圖，vt吃三次元炸雞跟圖有關係嗎？沒有是不是就沒點?還是這個圖像在吃？這個圖像在吃那就討論圖像吃的虛擬炸雞而不是實況主吃的三次元炸雞。很難懂？

我有個問題，為何二次元角色就不能吃炸雞？

不用裡那個cla了 他昨晚就崩跳針虛擬吃東西不存在

很難懂 因為有圖必有點 吃炸雞不會消滅點 至少板規沒有

以前決議的東西現在看不爽就想直接推翻?

在說沒有圖只有文字敘述那種吧

回一下樓主：那這樣有一張皮也是符合二次元圖像的。

板主也是人，又不是AI，判決就有版主自己的自由心證，你的文章讓他直覺有點就過關，同一個事物有的人直覺沒點有的人卻能get到點。如果要訂一個所有版主和版眾都能接受沒意見的規則出來....那可能到移民火星了還沒一個結論出來。

推樓上 就應該要比照現在從業人員的處理辦法 吃炸雞有點到底是殺小

還真的不用base on那張圖 4-1就是這樣寬到不行

跳針？實況主吃三次元炸雞沒點。就這樣啊。你要討論vt的皮是跟二次元有關那就討論二次元圖有關的阿。

4-1不存在點被消滅的可能 有圖但違規通常是被其他板規壓制

因為吃炸雞這個動作，就好像是某漫畫某角色去吃了大餐。具體來說，你會覺得芙莉蓮吃牛排沒點嗎？

而且會被水桶代表不只一個版主認為沒點 版上違規事務是

哦 那問題 貼張二次元台灣便當菜圖 沒有實際便當被吃

討論炸雞跟那張二次元圖之間的關係也可以，但討論vt吃炸雞跟她那張圖有關嗎？

VT有皮必有點->點不可消滅->吃炸雞沒事 要反駁哪一環?

那討論芙莉蓮吃牛排，又跟芙莉蓮有關了嗎？帳面上不都是角色做出了某個行為，而觀眾討論這個行為嗎？

隨便一個訂閱不到十人的台V，都比佐倉有點，真好

他好像還是不理解V的存在就是予圖予名這事情

可以討論福利連吃二次元牛排甚至幻想她去吃牛排都可以啊，都有點。實況主吃三次元炸雞這件事就沒點。

為什麼？不都是二次元角色嗎？

因為圖片是板規T0的存在

#1bDq8EpS 懂了 難怪這篇討論吃炸雞沒付圖也能過關==

吃炸雞有點不是「現實中吃炸雞」這個動作有點，是VT這個「皮」有點這很難懂嗎？幹嘛一直跳針啊

老實說你幻想的如果是二次元形象就有啊，為什麼沒點？

不去仔細討論為什麼vt有無敵星星而是一直說她有皮才是跳針吧。vt的點不就在二次元形象上？

回一下樓主：如我上面所述，這是屬於中之人與形象同一個名字的情況。中之人無點、二次元形象有點。以這張圖排除卡比獸來說，我個人會認為是中之人文章，依板規屬於無點。

套個皮就有點 那一堆有繪型的同人繪師是不是自己就有點 反正VT直播到後面也是在做自己

樓上要不要想想你在說什麼

為什麼有無敵星星? 這問題到底要講幾次? 因為以前吵過

同人繪師PO個人照那種嗎?

同人繪師原本就有點事在講啥 想清楚在講話

很多實況主都有皮啊，所以有皮的那個皮有點沒問題。吃炸雞如果跟皮無關那就是沒點啊。

為什麼有無敵星星？因為你無法否認那個造型就是二次元的產物。你如何反駁一個二次元角色屬於ACG範圍？

不對喔 繪師是從業人員 現有板規沒有自帶點

為什麼沒點 版上討論統神的十有八九都是隨便一張照片

如果二次元形象算點 那隨便一張火柴人說是xxx就能上版

不是 是說繪師的圖本身就有了不是?

同人繪師"本身"有點在哪?那聲優為什麼又沒點了==

但她今天是用皮發吃炸雞，屬於皮這個身分吃炸雞，為何無點？其實我覺得你不用糾結於做了什麼，因為沒有意義。重點是「誰」「哪個身分」做了什麼。

能證明此繪師有皮應該能讓檢舉失敗

什麼時候否認二次元圖沒點了？一直在說有點的就是那個

為什麼吃炸雞會消滅點 ??? 只要無法解釋點被消滅就永遠有點

但她是以二次元形象說吃了炸雞不是嗎？為什麼你會連結到真人吃了炸雞？

她要討論她的二次元形象吃炸雞會怎樣或是討論幻想中的炸雞那就有點。如果討論現實的炸雞被她中之人吃了，那就是沒點。

你這說法我同意，中之人一直都沒有點。但我們一直都在討論的是二次元形象說吃了炸雞不是嗎？中之人應該沒有在這個案例上做出任何關聯才是。

拿官帳推文就有二次元形象? 她開台說就算了

中之人帳號發的吃炸雞的確沒點 但是皮帳發的就有點阿

不然要嚴格限縮ACG範圍嗎 吵這麼多篇到底對西恰有什麼益處阿 這堆板務文比VT文多不知道幾倍了

標準很明確，就是vt的皮有點。所以跟二次元形象（皮）

那這樣堅持下來就是中之/魂帳不可以發 我沒意見

某個VT在推特說自己吃完炸雞後PO了一張真的吃完的盤子

假借皮帳 說中之人的事而已

那就是她吃完炸雞的盤子不是嗎？中間有用任何中之人名義嗎？

有完沒完

沒有 就是VT的帳號

皮帳拍現實照說這炸雞好吃，我認為也是沒點。因為沒有明確跟二次元形象相關。

@digital1 中之人其實一直都不能發，判定上無點。

你管他怎麼算，不爽就檢舉，版主認定就好了。不爽這些的人就趕快去當版主

當初就是為了砍中之人才把聲優一起砍的阿

這問題其實是…4-1一直都不要求明確，擦邊就算了。

是說最近vt文數量也變少了，所以才會覺得板務文對比起來很多吧

承認二次元形象有點，然後圍繞這個形象的一切討論都有

哦 原來是這樣 因為要限制中之人 聲優才一起有要點

每年都會大吵一頓啊，都跟什麼有關就不說了

我支持不雙標，全開放。

吃炸雞不就前幾篇有人講的 大家都知道吃的到底是

對 你這樣要的是限縮4-1發圖有擦到就有算這點

這就跟當初750之亂一樣，現在開始有感覺了，就燒起來了

中之人根本沒承認她是V 跟聲優相提並論 根本亂搞

不管它吃什麼鬼 4-1不存在消滅點很難懂?

中之人的「位置」等同於聲優，跟承不承認、是誰無關。

全開放就很不負責任的說法啊，到時候板上更亂反正也不關你的事

沒有位置 不承認=路人

一篇文章有沒有點其實要透過很多方面結合出來的結論。文章主角是誰、主角是否ACG人物、文章主題是要討論什麼、

說全開放就是因為現在4-1本來就很鬆 要亂版的根本

西洽歡迎VT粉 不歡迎聲優粉 謝謝指教

路人就要從事ACG行為，沒有作品

不會繞不過去，那現在有很亂嗎?

其實一直都很寬要亂的也沒少過不是嗎...

有版主有同意放寬 支持不行膩

所以其實 @tsukirit 我們的觀點是一致的。只是我談論的是職位，你談論的是擔任職位的人而已。

本來沒點的就沒點啊。如果沒有圍繞著二次元形象，單純討論現實的炸雞，那本來就不該雙標給無敵星星了。因為點在二次元形象上。

矛盾的點是說要同意放寬 但是先前佐倉是直接桶下去==

因為同意放寬是之後的事情，現行那篇確實踩到板規。

你怎麼不說到時候版主就不用處理 津叔沒點 鳥山沒點這種幹事了 直接駁回就好

不對 火柴人100%不能被4-1砍 砍下去版主必吃申訴

瑞希王每次都附了一堆圖，他發vt文下面也沒啥抗議

第二篇被水桶是因為內文沒有名稱 規則上標題不算內文

其實你們可以去看一下原文，套用板規跟決議去看應該就能理解為何會下去了。兩個大前提：第一從業者不帶點須補／第二點必須於內文，標題不算。第一篇被桶的，但凡把聲優兩字從標題拉到內文都可能會過

蛤 標題不算內文?那又多一個開趴的點了

板規就是這樣寫的喔，包含4-8也是。標題與內文分開算。這也不用開趴吧，都十幾年了。

第二篇佐倉下去微妙在雖然說故意戳，但確實提了一個動畫角色出來，不過內文沒詳述就下去了

標題不算內文哪裡開趴這比V存在還久了吧這板規存在的時候 連絆愛都還沒有ㄟ你該不會十幾年了不知道這事情吧....

就連著看頗好笑，感覺就是在刻意添柴火的

第二篇的問題在於「推文區的編輯屬於推文」這個。他雖然有說明他講述的是漫畫角色，但沒有補在主文區，視同推文，因此本文仍然無點。

4-1寬鬆超級久的 甚至被戲稱形同虛設 畫張圖就能過 現在突然說這欄杆好重要 放寬會大亂

畢竟聲優不自帶ACG點也是昨天大部分的人才知道的啊說4-1超寬鬆 原來聲優不在寬鬆的範圍內啊==

其實以前在寬鬆的範圍內喔。

以前在啊

是說會一直扯到vt就是因為最初的那篇提案就是要廢除VT自帶點....，只是實務上 所以討論內容就變成這樣了

我主張聲優的聲音也是洽點 合理吧

所以才說這跟之前吵的750很像，就是實行了才發現有這條才燒起來

就推人下水沒推成反而自己掉下去了

為什麼會這樣就得去爬四五年前的板務討論了，那個決議是當時的板眾討論出來的結果，沿用至今。所以上面我才會說，如果想放寬聲優判定，就要去推翻這個決議。

喔喔 所以4-1寬鬆的說法僅限四五年前喔 抱歉沒更新到

當初就是要決議減少有關點 結果就是變成全部無關

你隨便貼張圖、偷渡個作品，甚至是自己的塗鴉戲稱是創作都能過耶。連茶度能不能守街亭這種文都給過了。

套皮發廢文的未來...五年前吵過 也認定有無敵星星現在相對於五年前也是未來 怎麼沒見得群魔亂舞

現在還是寬鬆啊 只是更早前(20前) 從業者是有點的當然從業者怎麼判定是另一個問題

說實在4-1很好跨過去這點沒人反對啊==

確實 只提聲優就會踩到4-1真的很不可思議

昨晚4-1規則一直講到的原因就是有人要包括V創作的圖不算

UBI的股價可以，為啥Cover 不行

VT就是要有特權 別吵了

所以抓著VT一直打根本搞錯對象。應該先把自己人抓起來打才對

要解除VT的自帶點，那就得先解釋一下為何虛擬角色不屬於ACG範圍。但如果真給你過了，那以後所有作品角色都不屬於此範圍，我不覺得會比較好喔。

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第一次趴踢我的回覆可以看到當時聲優是pass 但是統神是out

V皮本身就是ACG ，而且討論聲優或歌手的經紀公司，也是很常見的，你說的種種只是私心希望割開V與ACG

從業人員怎麼判定的？ 以收益來判定的話VT沒收益嗎？

說到底就是有看不順眼的想搞 結果可行辦法都是七傷拳

人有三六九等，早點認知到VT真的很高等就行了，至少現在看下來就是紅利吃滿

說 v有特權更奇怪，它有的跟魯夫有的有什麼不同？今天如果官方用魯夫的名義發了一篇炸雞文它也是有點啊

VT不管題材受眾都是ACG，總不會說VT宰的對象不是宅宅吧

S版主回那篇就講得很清楚了 基本上做不到

實況主=從業人員 VT不是從業人員 就一定很多人不服的

一個路邊不到千粉的ytber找人畫個卡通大頭貼是不是就算有二次元形象自帶點了

一直想把VT拉成中等平民只是在模糊焦點

形像帳號什麼鬼概念 時常套皮的實況主跟偶爾套皮的實況主就有形象差異喔 那層度怎麼定義

回一下樓主：以我個人來說其實沒啥差別，因為我認為發文讓人知道是誰是基本，所以一定會寫是誰。但這樣有個問題：如果名字能連結到唯一的角色（因為扣除特殊情況，目前檯面上的VT很少有撞名的現象。）也要補點，那其他作品的角色（如航海王、巨人等）是否也要補點？這樣的話等於也是一個七傷拳，反彈應該也會不少。

所以才說標準統一 反正4-1那麼鬆 不管限縮還是開放實際

就說不用那麼麻煩，你自己隨便畫張圖都算有點

像現在板上一堆初音，那，到底是哪個初音

也不是啥爭不爭的問題，因為這件事情的起因是「從業人員不帶點」，VT莫名其妙被拖下水，所以才有這些討論。說到底問題就搞錯了，要處理的是讓從業人員帶點，跟VT一點關係都沒有。

對 大家只是想開趴w 什麼趴重要嗎?

這標題也是吧，但是BM原標不是

不管從業人員帶不帶點 我都覺得VT算從業人員阿...

(′・ω・‵) 開趴就是把累積的不滿能量一次宣洩出來

就，不論從業人員怎麼改，都也跟VT扯不上邊啊…

然後斗他們四五年前的推自己下去之後又在推一次這樣

其實對我來說遊戲實況主也是從業人員

真的…今天要討論聲優、從業人員就好好討論啊。到底關V什麼是？眼紅所以要踩一下嗎？

對 你發現問題了 看看上面那些喊一句就逃的

昨天那篇判決文底下很多人不滿的問題是，為何聲優不帶點＝為何從業者不帶點。結果板務連署沒人為聲優發生，完全沒人在乎從業人員帶不帶點，只有人發了一篇想對VT動手的連署，就是這串。

不就V跟從業人員有類似性質 但卻線差很多嗎

因為西恰設下階級了，喜歡聲優的就是低喜歡VT的一等

現在洗版的不是母雞文嗎？

但這跟VT有關係嗎？該做的應該是把從業者的線放寬吧？你把VT拖下水，最後會讓從業者獲得更大的權益嗎？

就像第二年趴我也有用自身舉例 我是vt 照規定我推特的所有文章 都可以往這邊發 這樣是不是會造成洗版?那推文代表的到底是"她" 還是我但我自己的結論卻是不用改動 因為20年開趴過後我舉例的情況並沒有發生 所以這次不管是未來只要沾邊都能發 還是都要說明實際上也不會造成太大差異

回一下樓主：暱稱的話就靠發文者自己想辦法囉。至少我自己發文的話都會附上是誰就是了XD

(′・ω・‵) 怎麼不說因為聲優是真人 V禿ㄅ是張圖 所以

我不到啊，我看標題又討論從業又討論VT的我就拿我自己看過的出來說了囉ˊˋ

在開放的自由討論區中設下實際的階級制度就是燒起來的原因

對 很多人從2020到現在好像都不承認這點

聲優現在沒點就是因為歸類成從業人員所以沒自帶點

要說設下階級不滿也很奇怪。這個制度也是當年討論完板務決議出來的啊，是板眾的意志。所以現在的板眾對於當年的決議不滿，該做的不是推翻當年

為何V有 4-1大寬鬆部分 為何聲優沒有? 當初要搞V中之

(′・ω・‵) 查一下當年多少人投票R

vt就是房間裡的大象啊，這麼明顯的雙標被抓出來討論不

但造成雙標的結果是當時的板眾討論啊？

不過個人是因為最初板務文有提到使用者 oooooo 主要關

愛好者被標記了上等與下等，那自然就會有不平衡，不滿溢

一邊要寬鬆 一邊卻要刻意搞結果失敗的有趣狀況

也不是說板眾的意志就不能改，但不是應該把從業人員拉起來才對嗎？看來大家玩遊戲都比較喜歡用nerf取代buff

為什麼要覺得VT無關 就有一個很好特例拿來類比不好嗎 就像你也會看判例一樣啊

既然最初板務的開頭就是大雜燴討論，那當然就是拿兩個極端例子來對打了@@

如果覺得有問題 全放寬全加嚴看大家這次

光V皮本身就是ACG點了，這有啥問題

人有百百種，有人想砍高薪的薪水，有人想提升底薪的薪水，不是一樣的例子嗎

因為這案就真的無關啊？VT不論最後怎樣，跟從業者有關係嗎？縱使最後決議收緊VT判定，那你從業者解套了嗎？還是在套內啊。再外加一個收嚴的標準，不是更慘？

皮有點 魂沒點啊 怎樣

我覺得不管怎樣這次最好定義一下VT到底算不算從業者==

因為現在就是有人心理不平衡阿，VT有點然後動畫知名聲優沒點==

反正標準統一就可以減少大部分聲音了，不管統一放寬還縮減

VT跟從業者沒關 你那些魂行為跟從業者行為差在哪？

如上述，除非你能說明為何一張二次元圖像不是ACG，否則這個你永遠無法論破的。

魂是中之人 但就算用官帳發文還是魂 不是皮

反正我是覺得VT跟實況主一樣都是從業者

VT魂跟VT沒關顯然不是共識啊 或是VT發文難道不是魂在發嗎

很遺憾，規則上就是共識。至少板規上是，小組面也給過。

官帳發文就是魂發的 跟是不是中之人小帳無關

中之人是從業人員 vt是角色

這是在說啥 虹EN月龍自殺未遂進醫院時 官方控她帳號

討論串看下來就不是共識 要硬凹當然可啊

目前VT=角色、中之人=從業人員，原則上是這樣的。所有板規的討論都必須以此為前提，才符合現在的規範。

打個預防針 要說公司可以開V帳號的 實況主跟聲優也一樣有可能是經紀公司代開喔==

會這樣吵魂皮還有一點啦，早期VT還很遵守角色設定時還沒什麼，但到現在很多VT都已經把魂的習慣套進VT裡面了

聲優帳也一堆事務所發文啊

更何況聲優 眼余鞍一堆不是本人控號的 突然又不算啦?演員*

我只能說 真的有共識就開不成趴了

就，分開看吧？你應該不會把聲優直接等於角色，這是同等的，就像那張考哥.jpg一樣。

雖然就加一段話但這就等於喜歡聲優的在路上就是看到警察要主動拿出良民證一樣，你就是低人一等的犯罪預備軍

好啊，都不是本人控號，一起補點啊 公平

現在這麼有共識這麼多文哪冒出來的 大家一起贊同現行規範？

你要主動先聲明自己的合法性

現在是對規範起爭議不是嗎？但重點是什麼？你們要爭取的到底是從業者可以帶點，還是單純想讓VT加上限制？

我贊成從業者有點 但我也認為VT就是從業者 不衝突吧

公平就好，拉VT顯示荒謬而已

前者要改其實不難，但後者要改就很麻煩了。VT現在的板務判定是角色，這是小組層級的決策。

我支持標準一致，現在的確就是雙標。

要等小組翻是不是又是幾個月的事?

更何況前面講過了 無論多加幾層嚴 V還真的幾乎沒差

VT脫皮化 很多VT不再忠於原始設定是事實 但VT產業跟其他ACG的融合也更加緊密 這兩件事是同時發生的我們很難做出認定說 現在的VT比以前的VT更不ACG

現在板務判定上就是這樣沒錯，魂是從業、皮是作品。

哪裡雙標? 是你認為可以消滅點才自己邏輯打結

就是雙標阿 有點的是皮 又不是實況主 套皮實況主還是實況主 版上討論的多是實況主的行為 而不是他的皮阿

有點的是VT 不是實況主 所以110沒點 兔田有阿 很難懂?

(′・ω・‵) 套皮實況主 !工商

所以說為什麼你覺得實況主的行為不是角色的行為？

你這個問題其實很簡單，稍微思考一下，他做出那些事情的時候用的身分跟形象是什麼？

所以問題就在VT為什麼不算從業人員？ 他們沒有領收益？

V開皮開直播絕對沒人有意見 現在就是說同樣非直接ACG行為關聯時到底線又在哪 VT魂可以聲優不行是為什麼 釐清了不就

因為你搞混了，VT是作品，從業人員是中之人。

不是不算 是同時有皮

支持VT滾出版

如果要這樣細分的話，那動畫與漫畫的角色其實是作者在扮演，我們不應討論角色的行為與脈絡，因為他們壓根沒有自己的意志，全都是作者，所以角色的所有行為與劇情屬於沒有點。合理嗎？

那是你們自己的定義 在另外一派的人看來 就是套皮實況主對我而言 有點的只是皮 不是實況主

你說的沒錯啊，漫畫角色有點，作者沒有

4-1會因為直播消滅點嗎? 既然沒有一直扯直播有意義嗎?

不是我們自己喔 是當年開趴最後小組的定義

聽不董實況主是為啥 實況文是有少嗎

套皮實況主然後會消滅皮的點嗎?

沒有喔，我上面的意思是：套用上面邏輯，因為演繹VT的是中之人，所以VT的行為不應算有點。的前提下，那作品角色的行為是由編劇或作者演繹，所以當角色做出任何行動都不應有點。很奇怪吧？

因為實況主是從業人員 名字不帶點 VT名字有帶點

不對 就算討論的就算是更實況主屬性的東西 但4-1之寬鬆 使得C恰可以容忍他們隨便擺個什麼東西就規避無恰點 繼續聊他們的 試圖論證VT無恰點 跟限制他們討論的內容是不根屬的 討論的是他們有沒有需要主動去做補恰點這個舉動

以前4-11隨便說 現在還不是禁了 現在不就是有問題才又被拿出來談

簡單來說就是VT不是自然人所以不能算從業人員就像法人是靠自然人運作的，但法人不等於自然人

好像也能這麼說。雖然感覺不是這問題…

就提過了昨天S版主回的 V在哪角度說無點基本上都做不到

其實VT吃炸雞你就看成茶度守街亭就好 茶度能去守街亭嗎?那明顯是不行嗎 街亭是ACG相關嗎? 也明顯不是阿

這串看下來，很多人覺得不滿的點在於，中之人沒點，但他們透過皮的帳號發推特日常文就立刻能夠掛上點，明明就應該算是中之人(=聲優)的日常活動才對，不知道我的理解是不是正確？

就vt的點在二次元形象上，但目前不是圍繞在這形象上的討論也過了所以就是雙標啊。不知道是哪裡難懂？

但是他兜在一起就是有點可以過4-1

演繹到哪邊還算演繹 發現實世界相關推文還算在演繹嗎 現實世界相關就不是演繹的話但還是給過 且這是因為他有一個演繹V形象的工作 那聲優發文不就類似嗎 多少時間在做演繹V形象的工作才算有好好演繹V

我從昨天下午到現在一直看到炸雞，害我午餐點了炸雞

舞昨天晚上就吃了唐揚雞丼了你不孤單我*

如果聲優使用角色帳號發文的話，那一直都是沒問題的吧？

那其實就跟聲優用角色形象在片尾叫大家記得收看下集類似阿

對 所以應該聚焦 VT要不要補恰點 還是開放從業人員不補洽點 試圖去描述vt根本不具恰點 其實是導向選項一 但想試圖去對板上討論的風氣做出改變 或者掃除VT出C恰都是無可能的

那這樣是不是應該要算非角色扮演 要說這一段不能算有點嗎?

VT的皮一定是點 但現在從業人員名字不自帶點然後有一部分人包括我覺得VT就是從業人員

如前述，重點還是從業者部分。因為VT這邊你做任何收嚴都會搞到其他作品，更何況這方面還跟他沒任何關係。

68od 對的吧但後者最根本的原因就是同時太寬鬆的4-1

然後接續到 用V的帳號發魂正在做什麼 到底有沒有點

只要用VT的帳號發的就該算是VT的行為不是很好懂嗎？

跟以前想搞影響中之 結果聲優一起被影響到的解釋

皮跟魂分開看就能理解了，會有VT是從業人員的印象是因為把他們混為一談了。如上所述，你不會把聲優直接等於角色吧？

樂團動畫粉可能會，一般大概不會

為什麼不能？皮跟魂綁定是因為受眾認定這個綁定，但規範上一個是作品一個是演繹者，本就該是分開看的。這點聲優也一樣。點兔心愛是佐倉獻聲，但我也不會認為佐倉等於心愛。

因為VT這個媒介皮跟魂的界線就是很模糊

但就定位來說，跟聲優之於角色是一樣的不是嗎？

只要用VT帳號發文就算也會引申到怎樣算VT帳號 自稱VT就算VT嗎 怎樣行為算VT行為 幾次行為後算是一個合格VT 許多從業人員也有VT形象 這樣能算他也是VT嗎 不行原因是什麼

從業人員的二次元形象拿出來談的話其實一直都是過的喔。只是如果你談論的是本人才會踩到從業人員這點。其他人也一樣，縱使他只是個普通人但有二次元形象，你在板上談論他的二次元形象一直都是沒問題的。

所以放寬才是簡單的做法阿

皮魂不能分開那中岡吃炸雞有沒有點？

有人覺得放寬會很亂 但其實於本就滿寬的了

現在是從業員有二次元形象 也不代表就直接豁免 套皮實況主(VT)有二次元形象 各種內容都直接豁免啊

今天如果有人用vt形象開了帳號，用VT形象帳號說：今天被開單了。然後附上罰單照片，照片上的名字還是他本人的名字。這文跟二次元形象有關？點在帳號的頭像上？不能理解這是雙標的，我覺得先去洗把臉或是去睡飽一點再來看。

對不起，依現在4-1判定，會過喔。

聲優不會用某個配音角色的名義 開雜談聊日常吧？

開罰單同理炸雞 相信一定有人覺炸雞可罰單不行

有頭像就無敵

現在會過4-1 不代表不會被4-7喔

就算有也是極少數的極少數，但VT到處都是

恩 有設定二次元行像圖的可以 現在就真的這麼鬆

上面噓的舉例就像聲優用角色名義發聲優配音的事

每一條分開看的嘛…這邊只討論4-1啦XD

皮魂能分開愛絆就不會變這樣了。但作品換聲優還蠻常見的吧

4-1判定不是只要隨便附張圖都會過的程度嗎...

聲優會用自己二次元形象開直播雜談啊 這樣他就是V了嗎

簡單來說你的舉例從20年開始一直都是可以的

你只要談的是他的二次元形象就沒問題啊

你要談論她這個形象也完全不會踩到板規。

但並沒有發生 所以擔心這個沒啥實際意義

因為的確有的中之/魂帳是沒有正式設計形象的吧

就vt沒附圖沒差，其他沒附圖或遊戲作品名被檢舉會被槍斃吧

我知道現在會過所以我說雙標啊，回應一下剛剛有人連雙標都看不懂這件事。

如果你覺得這樣不行 簡單你就開始當VT 照三餐發

不會啊，你看過茶度守街亭被槍斃了嗎？甚至連茶度是誰、街亭是啥都沒提耶。

人種不對看到警察大人就乖乖舉雙手趴下的概念

沒有雙標阿，你要VT等同從業人員才是雙標

茶度能不能守住街亭 茶度能不能打贏比特犬 茶度能不能...

VT本質上就角色，中之人就是聲優 到底誰雙標

其實我也不知道茶度能不能守得住…街亭難度高嗎？

我不是收嚴派的，我是支持全開的。但我不支持雙標。

角色的行為必須完全符合角色設定

現在不是雙標啊，對作品、對從業者，標準是一致的。

現行才沒有雙標，你支持的到底是什麼XD

但就沒辦法

目前就是雙標啊，所以被抓出來討論這個點是否合理不是剛好而已。要放過就一起放過。

你如果說是因為公告判例叫雙標 你最好看一下

目前沒有雙標，你誤會大了

雙標是指V中之人發什麼文都會給過 這裡發文包含發在有用來

說到底，這就是V粉跟非V粉之間的認知差異的衝突，要從制度面來改就是一刀切，說真的我是覺得不太妙

沒有雙標啊，如上所述，我從沒看過有誰談個眾所皆知的角色不附作品被送下去的。

VT是角色這決議跟VT相關行為到哪還是V沒關啊

因為角色沒規定做到什麼行為才不算角色阿茶度要做到什麼程度才能不算茶度?

定義上只要是二次元角色就是有點，做什麼事情不在規範。

照那種標準討論 之前福利連官推來台灣吃鹹粥雪花冰肯定是不算了吧

角色會發個現實世界吃炸雞的內容嗎

不然那堆本子，女主角做的事情也不是她們在原作會做的事情。但你會認為這個無點嗎？拜託多貼點好嗎。

vt的點應該base on二次元形象上而不是不管做什麼本身都有點。要這樣連連看就應該開放大家都能連連看（聲優等人），做不到就是雙標。

芙莉蓮吃早餐至少擺個芙莉蓮娃娃 V發早餐有全都附角色形象嗎

會呀 合作不就啥蝦雞巴吃 武器蝦雞巴拿

現在在爭論的不就是VT吃炸雞然後只有一個現實炸雞照片

她們甚至是「角色自己跟你講」，某方面來說還比擺個娃娃更接近於二次元吧？

皮帳發吃炸雞有點 繪師帳也是二次元圖發的為啥沒點

那茶度守街亭呢? 茶度守街亭的圖在哪?

芙莉蓮吃剉冰只是擺個娃娃但根本沒有吃，角色吃炸雞可是她自己跟你說她吃了個炸雞唷？

茶渡討論是就劇情呈現的 劇情 強度 可能性 有點 不用圖

他就是套皮實況主跟你講 而且講的時候還沒套皮

這就會回到我剛剛講的 現在VT皮魂的界線那麼模糊

vt不忠於原先設定，不就只是追加設定，就跟角色黑化，或突然變成誰的後代一樣。在我的認知中，以vt這個

死神劇情有茶度守街亭?

幹我一定是太久沒看了 千年之戰這麼猛的哦

VT吃炸雞 如果是依據 人設 性格 背景 有點 不用圖

你質疑VT不可能吃到現實的炸雞 卻覺得茶度可以守到街亭

你所謂講的時候沒套皮是指？如果是指她直接用中之人名義講，那我同意就是沒點。但如果是用二次元形象名義，為何沒點？那就是這個角色的作為啊？

很好理解 你們故意要拖真正角色下水而已

那糟糕了 無論是外星人 半精靈 深淵祭司 女高中生時間本身 時空偵探 他們都去過日本幕張 FES 展覽演唱會

我質疑吃不到炸雞是想把他套進從業人員之一

不是要拖角色下水，是要跟你說，如果有人想要拖VT下水，那其他角色會受到牽連。重點請放在如何解限從業人員，此件不論結果如何都不會影響到VT。

二次元形象是什麼 二次元形象不就是他的皮嗎 不然拿來宣傳

無論在怎麼限制都不會去改到他們

在理解V的人眼中，皮帳發文說吃炸雞，就跟在西洽問魯夫吃炸雞會不會用竹籤插鼻孔一樣

不只吃炸雞 還吃章魚燒 涮涮鍋 燒肉 便當呢

如果完全沒有個資訊，那這不就是以此名義發的文章嗎？既然是角色的發文，為何你會認為不是角色的文章？

另外 聲優在作品廣播說的話 到底是不是角色

有可能會因為發文內容而自爆中之人 這種事情不少見

按照4-1有一張圖就算的情況，那實況帳號應該也一張圖就算吧

聲優廣播的部分就要看他們怎安排了吧，其實兩種都有。我印象中角色對談跟聲優訪談都是有的。

所以只要發推廣的帳號有曾經連結到魂讓我能意識到是誰在吃就不行嗎 這跟現行也不同啊

孤獨廣播 封面都角色 那他們廣播是什麼名義

但實務上，誤爆這種事情不常發生且一般會被刪除掉，也就是官方紀錄上不存在。如果你認為它可以作為連結的證據，那如上詢問，作品、或作品角色的發文，明確是出版社的發文，你也認為它不帶點嗎？

中之人露出請當成歌舞伎的黑子忽略掉喔，她只是協助演出者

聲優在作品廣播裡說的話，如果他是以角色身份說話，那就是角色說話，如果他是以聲優身份說話，那就是聲優說話不是嗎？

孤獨廣播我沒聽不是很清楚，他們廣播內容所用的名義為何？用這個去判定就好了吧。是不是扮演角色應該是能清楚分辨的。封面則是行之有年的宣傳圖，做為作品的連結。

並不是演出作品的一部分~

聲優廣播內容也不是所有時候都很明確是代表角色說還是聲優本人說吧

事實上就是你講孤獨搖滾的廣播，那就天然帶點了

就看主題吧？但一般如果是扮演角色的演出都會很清楚說明的。切來切去的倒也不是沒有就是。確實，孤獨搖滾這四個字就帶點了，內容如何其次。

你講青山吉能去廣播沒點，講長谷川育美去孤獨搖滾廣播有點

那這樣特攝新作發表會怎麼算？接受訪談的演員是不是角色？

為什麼 我就不想寫那四個字 比人劣等

你只要講是作品訪談就有點啊

你不是說了嗎？特攝新作發表會。特攝我記得是過的吧？

回到能連結也不只有誤爆 有些就是明顯讓你知道中之人的

冬野心央訪談關豪獸紅什麼事？

不過實務上，你要討論孤獨廣播，卻不提是孤獨廣播好像也有點奇怪就是了。

聲優廣播當然是聲優啊，但如果是孤獨搖滾節目中聲優那孤獨搖滾節目本身就是點，另一種是一堆遊戲FES會找聲優幫動起來的角色配音，那也是沒問題聲優自己上台講話本身沒點，但出現在那個場地就是點

你要談論某個主題，卻不講是某個主題…可能我發文少，但就我認知上很少人這樣發文的吧

我覺得區分個人行為還是場合角色根本沒這麼複雜

你不打名字等於vt文長這樣 [vtub] 有人開直播了內文只有：欸那個誰開台了這樣他就會吃4-1

那是一回事 問題是目前你只要扯到角色就是有點

@oToToT 你這情況我上面有回應過，現行中之人與形象是分開判定，形象屬角色、中之人屬從業，所以依你談的內容而定。

現況就是因為當時想切VT造成的 但VT就是一種超級綜合體你想要畫線去切 那就勢必會有其他相關領域一起被切掉

說實在限制從業人員的好處在哪，我是真看不出來，要偷渡的都會自己翻過去，會被打到的大部分都是不知道從業人員被限制的人吧

但有人就覺得哈洽馬吃不到現實的炸雞 所以吃炸雞沒點

所以你發聲優活動一般不會違反啊，你只要打個參加動畫的xx活動，他就有點啊

但哈洽馬就有點了 吃炸雞時把點一起吃掉了喔w

恩，哈洽馬的點應該是蜘蛛

這就要回到從業人員寬到不行啊

說到底版規要求點是為了管理考量，那個點一點都不難但如果沒有的話，你就會看到好幾倍的偷渡文

我今天在vcr上傳一個免費模組，遊戲內有標注我名字的模組，那我是從業人員了

@oToToT 舉例來說KSON，她是個實況主、也有同名義二次元形象在同一個頻道。如果你貼她的討論，內容是她有開二次元形象的那絕對過關，沒什麼好質疑。如果內容是她在玩遊戲，有遊戲所以過關，也沒問題。如果貼的是她真人內容且也沒有任何遊戲、鋼彈、或其他二次元相關事項，那這個就屬於違規的。

錯 那就不用偷渡了 反而偷渡會少

neuro本身就不是人類應該可以吧？

那是開放之後不算偷渡，但本質上是不希望出現的..例如同名諧音，刻意誤導情境等等的發文

我現在直接kson吃炸雞，你要版主來猜嗎？

如果已從業人員很寬會被利用的這點來討論的話，會做這種事的人，你就算限制了，他也會用別的方式繞過去，沒什麼差吧

那羅傑吃炸雞要算哪邊

本來你敘述一下貼張圖，大家就照這方向討論阿很多事情看破不說破，但討論區就討論不是讓你搞人

實務上難以判定的，如果被檢舉就是給板主猜吧？你只要去解釋說是二次元形象那九成九會過啊。都不講就板主心證了。現行的規範也大概是這樣，你講了個不分領域極度冷門沒人認識的角色被認為沒點檢舉，是有可能的。但檢舉完板主多數認得或你在答辯時有提出你講的是誰，一般都會給過的。

就前面說過的，你可以給他猜啊，從在發文說明改成去BM說明而已，你喜歡的話

其實VT_在意的根本不是有點沒點這種屁事 他們只是覺得在綜合板洗文噁心人很爽而已 跟SJW差不多

所以講了這麼多你的結論就是其實都是自由心證XD當然我是完全支持現在這種自由心證的 反正這樣訂規範簡單吵架也都歸給自由心證就好只是那些覺得VT一些非ACGN行為是完全合理 不是因為自由心證但共識合理就要多想想了

會覺得洗文噁心人的是某族群的全體那只是你一廂情願而已

就，其實這攤吵完到最後八成也是沒有結果就是了。理想是恢復從業人員自帶點，但結論上還是板主自由心證。然後講洗文的，自己去搜搜最近洗最多是啥吧。

確實

洗文這個也在好幾年前討論過了 會洗的那群人不管什麼都會洗一直想像看VT的族群全部都會洗文為了噁心人 那就是跟稻草人戰鬥而已 你針對一個不存在的族群抗議而且很生氣

https://i.imgur.com/2EnqH7n.png 借用雨皇的文章當你只是想因為說有洗文所以該禁掉 不管他有沒有點那你就只是看那個主題不爽而已

會洗文的什麼理由都能洗 你禁掉他一樣有辦法發擦邊文

我不覺得熱門番洗一季跟VT洗數年是能相提並論的

當年大戰V的文章比現在多上很多啦但絕對沒有現在星期4晚上的程度

尤其當已經在板上引起多次大規模討論 很多人明確表示不喜歡這樣 但依然不想把直播時間表那種天天發的東西移去專板 除了噁心人很爽以外 我也想不到其他理由可能我格局小吧 我的問題星期四晚上也就每週一天 持續一季時間而已

原來一天兩篇比一周有一個晚上沒得看嚴重 好喔

如果他們這個行為持續數年 我也會希望他們去專板啊

討論洗文之前先定義洗文 版主都沒拉線的東西根本不算洗文

我就是覺得持續洗文一定時間以上的主題都該考慮移去專板洽點都自由心證了 洗文有沒有定義有差嗎 我也不是板務

專版喔 你知道有多少東西有專版嗎 通通回去嗎w

vt就是真人 實實在在的有收益會花錢的人 狗屁acg

洗文標準很明確啊，一個人一小時四篇。集中串一天兩篇偶爾三篇，遠不及洗文標準。不論板規或觀感上都是。如果這樣的頻率你也覺得礙眼，那可能本版所有文章你都會覺得礙眼了。