Re: [討論] 彌助的羅曼史讓日本人生氣了

作者: Satoman (沙陀曼)   2025-03-21 16:16:59
※ 引述《kuoyipong (petohtalrayn)》之銘言:
: 簡單來說,因為阿市是當前日本天皇的祖先
: 彌助如果跟阿市有緋聞,那就是對日本天皇血統的污辱
→ Israfil: 真假 天皇祖先?03/20 17:56
其實也沒什麼好奇怪的,江戶後武家和公家通婚頻繁,
這讓不少戰國大名家族都能和天皇的血統扯上一點關係。
先以阿市為例。
阿市和淺井長政生有三女,也就是著名的戰國三公主。
長女茶茶(淀殿)嫁給豐成秀吉,豐臣家滅亡後絕後。
次女阿初(常高院)嫁給京極高次。
三女阿江(崇源院)有三次姻緣,
先是與表兄佐治一成成婚,被秀吉下令離婚後改嫁給秀吉養子豐臣秀勝,
秀勝死後又再婚,成為江戶幕府第二代將軍德川秀忠的正室。
阿江一共有八名子女,與秀忠的五女和子嫁給後水尾天皇,
之後生下的第二皇女即是第109代天皇明正天皇。
明正天皇遵循女天皇終身不婚的不成文傳統,並未留下子嗣,
僅是為退位的父親和尚未出生的弟弟看守皇位。
而三女勝姬則是嫁給了表兄松平忠直,其三女鶴姬夫家則是公家的九條道房。
鶴姬的九世孫女就是大正天皇的皇后節子。
講簡單點:
阿市有個曾孫女當上了天皇。
而現今的天皇則是阿市的十五世孫。
也不只阿市,在ACG經常出現的戰國女性可算是天皇先祖的還有明智光秀之女,
細川忠興之妻伽羅奢,戰國無雙的雙馬尾。
https://i.imgur.com/5XqEPvj.jpeg
她生平最有名的事蹟其一是皈依天主教,伽羅奢就是她的教名Gracia的音譯。
其二則是在關原之戰前,她被石田三成作為人質要脅細川忠興時拒不配合的剛烈事蹟。
伽羅奢先是為了迴避天主教不得自殺的教義而借家臣之手介錯。
她又在死前於住宅安排好了炸藥將自己燒到屍骨無存,
徹底防止了自己餘下的任何部份被石田三成拿來要脅的可能性。
伽羅奢之子長岡休無(細川忠隆)之女阿德也嫁進了公家西園寺家,
而伽羅奢的八世孫女正親町雅子則是仁孝天皇的妃子,孝明天皇之母,明治天皇之祖母。
再簡單來講,就是現今天皇是伽羅奢的十五世孫,明智光秀的十六世孫。
坦白講吧,這都是維基百科有註記的內容,對日本戰國稍有研究都會知道的常識 ==
UBI八成只是看到阿市是戰國第一美女,一生又相當淒美孤苦,
才會想搞個彌助搞上阿市的劇情。
但是他們當初如果多用點心,不要只想著把刺客教條這個經典IP搞成彌助傳,
應該就能避免這種敏感又沒必要的劇情了。
作者: Israfil (贖罪聖音)   2024-03-20 17:56:00
真假 天皇祖先?
作者: GentleGolem (紳士魔像)   2025-03-21 16:21:00
謝謝翼龍科普
作者: jeff666   2025-03-21 16:21:00
(と・てノ) 翼龍欸
作者: Kimatola   2025-03-21 16:21:00
我覺得他們就是懶得在這塊上多費心思
作者: SSIKLO (西可洛)   2025-03-21 16:22:00
一心只想捧黑人上位當主角,考究就隨便弄了
作者: colhome (終焉の銀河から)   2025-03-21 16:22:00
只是娶阿市或明智玉子,那信野很多代都能辦到,說穿來還是宣稱要填補空白歷史的問題
作者: lifehunter (壟天)   2025-03-21 16:22:00
這有點沒事找事了
作者: adwn   2025-03-21 16:22:00
推,長知識了,UBI還真敢惡搞
作者: krosiswang01 (Tazocin)   2025-03-21 16:23:00
說不定是認真考據了才這樣插入空白的歷史啊
作者: baseball0203 (純情小肥宅)   2025-03-21 16:23:00
但是根據他們能夠的精準戳到死穴的樣子來看,我覺得說他們是故意的搞不好也沒問題,之前那個鳥居、設定集、還有那個沙林毒氣30周年...
作者: morichi (我把你們當人看)   2025-03-21 16:24:00
懷疑那個胖子小男孩也是在戳
作者: kerycheng (kk)   2025-03-21 16:25:00
阿市是大招打範圍內敵人同時補隊友的那個嗎
作者: lightdogs   2025-03-21 16:26:00
不過阿市被他們做的好醜= =
作者: ryanmulee (ryanmulee)   2025-03-21 16:26:00
(と・てノ) 翼龍欸
作者: Zacoe (十塊)   2025-03-21 16:27:00
他們大概會覺得不要說天皇先祖了,讓彌助幹天皇本人都可以
作者: norefish (阿多)   2025-03-21 16:27:00
可是ubi做的阿市看起來也不是戰國第一美女...
作者: ilohoo (ilohoo)   2025-03-21 16:28:00
填補的不是日本歷史的空白而是天皇DNA的空白啊
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2025-03-21 16:28:00
ubi只在乎彌助是不是武士啊 其他考據?誰在乎?
作者: spring60551   2025-03-21 16:28:00
老實說在決定改黑助之前絕對用了很多心,才有辦法在日本不吃他們硬塞的歷史時精準戳到讓日本覺得不舒服
作者: undeadsin (レライエ)   2025-03-21 16:28:00
但是阿年 彌助來日本的時候阿江都出生了 你還不如搞阿市阿江母女丼
作者: jo7915106 (clearsky)   2025-03-21 16:29:00
ubi的信長和阿市都偏向本人原貌阿,不然大家都被光榮洗腦了XDD
作者: piliamdamd (ppw)   2025-03-21 16:29:00
要上阿市也不是不行 用柴田勝家當主角呀
作者: CrazyLord (Lucian)   2025-03-21 16:29:00
延了快半年排雷結果最大的一顆沒排到
作者: Luottrs1206 (洛特斯.L.S)   2025-03-21 16:29:00
原來如此,所以講粗俗一點就是「你們日本人天皇的祖先給黑人上過啦」一樣,那當然會生氣啊
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2025-03-21 16:30:00
以後看還有沒有人會吹ubi考據嚴謹
作者: qsx889 (蝦米)   2025-03-21 16:31:00
說個笑話 ubi考據
作者: DarkyIsCat (黑肉貓娘讚)   2025-03-21 16:31:00
我們的日本史
作者: storyo11413 (小便)   2025-03-21 16:32:00
用虛擬的都不是問題就這代史實人物還搞上市 精準踩雷
作者: poz93 (jaien)   2025-03-21 16:33:00
照這樣算 德川家康也是天皇祖先 日本人自己還不是在黑德川
作者: jo7915106 (clearsky)   2025-03-21 16:33:00
主要還是宣傳用的“真實的歷史”的問題,不然信長之野望、浪人崛起(pc版311發售)等,可以上的人很多,玩過很多日本遊戲,現在看到日本人豈不都是我孫子(X
作者: Warwick0611   2025-03-21 16:33:00
真的小常識 石田三成也是天皇祖先 外曾孫女阿振是德川家康的孫子家光的側室 生下來的千代姬就是貞明皇后的祖先 也是家光的孩子中唯一有後代的
作者: kinuhata (kinuhata)   2025-03-21 16:34:00
戰無的伽羅奢超可愛
作者: poz93 (jaien)   2025-03-21 16:34:00
戰國遊戲 安排主角和戰國第一美女%% 很符合玩家想要的
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2025-03-21 16:34:00
是說彌助還搞上堀秀政不是 能上的三個只有一個是虛構
作者: poz93 (jaien)   2025-03-21 16:35:00
只是UBI黑到爆 所以各種都能燒
作者: Nevhir (煙霄微月)   2025-03-21 16:35:00
戰國第一美女好歹捏好看點 整個遊戲沒半個日本正妹
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2025-03-21 16:35:00
有點類似戰你娘親的娘親的阿祖*n輩 還開始竄改真實
作者: cindylin812 (欣蒂)   2025-03-21 16:37:00
推翼龍
作者: iam0718 (999)   2025-03-21 16:38:00
覺得很多人多想了 他們只是想放 不會考據這種玩意
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2025-03-21 16:38:00
翼龍欸
作者: storyo11413 (小便)   2025-03-21 16:38:00
英國皇家也有名但也沒讓雙子去跟皇家搞這些 很故意吧
作者: krosiswang01 (Tazocin)   2025-03-21 16:38:00
ubi:X你祖宗
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2025-03-21 16:38:00
翼龍欸
作者: undeadsin (レライエ)   2025-03-21 16:39:00
淺井長政死掉時阿江都三歲了 正常有歷史常識的人根本不會隨風起舞燒這個…..
作者: freedom80017 (大頭公)   2025-03-21 16:40:00
太多巧合看起來就很像是故意的啊w
作者: knight0201 (檸檬汽水)   2025-03-21 16:40:00
推(と・てノ)
作者: iam0718 (999)   2025-03-21 16:41:00
真的要說故意的 昨天光影片就在說裡面有中國人插手 XD
作者: sean5236921 (加料水果)   2025-03-21 16:41:00
謝謝大大解說 其實一切的原罪都是UBI說什麼參照史實…有種把織田信長看到黑人之後說什麼寫進去啊 真可憐
作者: undeadsin (レライエ)   2025-03-21 16:43:00
如果阿江要是彌助跟阿市生的 那彌助最晚要在本能寺發生的13年前來才趕得上
作者: orca1912 (翻滾虎鯨)   2025-03-21 16:46:00
推翼龍大
作者: shadowblade (影刃)   2025-03-21 16:46:00
非常合理懷疑UBI是真的有請專家,不過是請來戳的才能
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2025-03-21 16:46:00
翼龍欸
作者: shadowblade (影刃)   2025-03-21 16:47:00
一堆點都戳在要害上,隨便亂搞還沒能戳的那麼準
作者: kujo (Pisces)   2025-03-21 16:47:00
UBI很用心啊,但找的人不對,知道不對了,又不想改.....
作者: www115ui8 (......)   2025-03-21 16:48:00
考據可以戳成這樣難怪有人會懷疑ubi是故意的
作者: iam0718 (999)   2025-03-21 16:49:00
加減有改吧? 朋友玩了十小他說感覺彌助戲份還好
作者: pony147369 (Ade)   2025-03-21 16:49:00
你這些會不會又被抄走
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2025-03-21 16:49:00
我只覺得他們是故意在戳
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2025-03-21 16:50:00
看魯蛋第一天玩幾小時都還沒看到彌助 延期可能真的有砍戲份
作者: www115ui8 (......)   2025-03-21 16:51:00
就是把彌助戲份砍到稱不上是主角的等級原本可能是一堆blm或是dei相關的劇情
作者: wwl0909 (魔鬼的步伐)   2025-03-21 16:52:00
出事 日本作品很少開天皇玩笑的
作者: azer7890 (目標-別被擊敗)   2025-03-21 16:54:00
阿市很少往負面方向去搞,但是讓黑人去扯這段劇情...
作者: Ishtarasuka (花生醬和奶油)   2025-03-21 16:54:00
作者: azer7890 (目標-別被擊敗)   2025-03-21 16:55:00
天皇血統,然後戰國第一美女光是跟黑人沾上邊就讓人跳腳
作者: shifa (西法)   2025-03-21 16:59:00
已經逆風了還在搞這種 就不要怕被別人借題發揮
作者: nalthax (書蟲一枚)   2025-03-21 16:59:00
作者: shifa (西法)   2025-03-21 17:00:00
沒事啦 樓下嗆精神日本人幫日本人崩潰 #遊戲好玩就好#終將變成自己討厭的樣子
作者: oyaji5566 (大叔56)   2025-03-21 17:01:00
ubi請的日本歷史專家不就幫彌助出書的Thomas Lockley嗎XD
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林)   2025-03-21 17:03:00
沒研究過 日本那堆大名常常跟天皇公卿通婚蠻正常的
作者: shadow0326 (非議)   2025-03-21 17:03:00
幕府將軍影集也畫伽羅奢和白人搞在一起 怎麼就沒炎上
作者: lifehunter (壟天)   2025-03-21 17:05:00
幕府將軍角色都換過名字了 不過這種事平常也沒人在意
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-03-21 17:07:00
幕府將軍就換過名字還打預防針說是小說改編有問題去燒小說作者
作者: AdventurerCC (冒險爵士 )   2025-03-21 17:07:00
用腳做考據就會搞成這樣
作者: graywater (灰水)   2025-03-21 17:09:00
(と・てノ) 翼龍欸
作者: JerryGreen ((╯ ̄▽ ̄)╯╩═╩)   2025-03-21 17:09:00
一開始不要宣傳“考據真實歷史”直接寫虛構也不會有這麼多事了
作者: chiawww (大維尼)   2025-03-21 17:10:00
真的有稍微關注一下就會知道這些XDDD
作者: azer7890 (目標-別被擊敗)   2025-03-21 17:14:00
本來亞洲或多或少都媚白,但是你拿黑人來搞就是另一回事如果是傑洛特來搞同樣的劇情說不定大家接受度還高一點
作者: Hosimati (星詠み)   2025-03-21 17:23:00
看到美女就想搞羅曼史,這是什麼男性沙文主義
作者: Warwick0611   2025-03-21 17:23:00
伽羅奢長女多羅嫁到稻葉家的那一系(融了織田信長的一支)也有透過勧修寺家流入皇室
作者: littleMad (小小火大)   2025-03-21 17:23:00
謝謝翼龍科普
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2025-03-21 17:27:00
護航仔好了啦 哪部作品像彌助傳一樣宣稱史實又竄改歷史追根究底問題還不是這些人雙標到一個噁心,別的膚色用
作者: Warwick0611   2025-03-21 17:28:00
目前細川家倒是沒有伽羅奢的血脈了
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2025-03-21 17:28:00
髒辮都不行,殺黑人殭屍都叫歧視,結果你自己在幹嘛只准你放大檢視別人不准別人放大檢視你?
作者: baddad (dadfly)   2025-03-21 17:34:00
護航仔不要雙標啦,艾奇歐睡女伯爵你怎麼不把艾奇歐做成黑人,反正都是虛構的,自己文化的不做,反手日本就改成黑人睡阿市
作者: juncat (モノノフ)   2025-03-21 17:36:00
不過你提到光秀女兒去年不是也在幕府將軍電視劇被白人睡走了這沒想通理由炎上問題嗎
作者: KyuubiKulama (九喇嘛)   2025-03-21 17:36:00
支持日本政府告倒育碧,總該有人要教訓
作者: bjmmk96526 (宮本ハヤト)   2025-03-21 17:36:00
一兩個雷點還能說是巧合 這麼多雷點的狀況 很難說他們不是硬要戳日本人
作者: runacat (貓尾巴)   2025-03-21 17:37:00
從這個角度解讀的話,那被靠北也是蠻正常的
作者: sukuya93p   2025-03-21 17:40:00
推科普
作者: Beltran (グル≡崩壊)   2025-03-21 17:44:00
劇情啥的就算了 最瞎的是黑到畫面開燈都看不到主角臉吧
作者: ColaCloud (阿良)   2025-03-21 17:44:00
dei就最討厭文化挪用,然後自己還變成自己討厭的樣子
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-21 17:45:00
黑人還要幹多少招黑的事情才會醒
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-03-21 17:46:00
說到伽羅奢影劇將軍的女主就是以她為原型的,至於劇中她的初期定位是因為信教聽得懂主角三浦按針的話所以德川分配讓她當翻譯
作者: evilhaha   2025-03-21 17:47:00
最好日本人反戳回去,搞個林肯是黑人的後代為了爸爸才解放黑奴的遊戲不知道這樣DEI 會不會絕頂升天
作者: gn01252667 (Hsun)   2025-03-21 17:50:00
ubi會倒閉真的罪有因得,自己玩dei就算了還想串改歷史
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2025-03-21 17:52:00
這就是3A歷史學家 拉了一坨大的
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2025-03-21 17:54:00
最大問題是一開始吹考據歷史,還填補咧,其他作品要玩也會特別標註純屬虛構來打預防針,結果搞成這樣,不被嗆才有問題
作者: Strasburg (我很低調)   2025-03-21 18:05:00
我現在才知道天皇有女的 挺進步的啊
作者: bladesinger   2025-03-21 18:06:00
這件事告訴我們,任何作品前聲明本故事純屬虛構是很有意義的要不是UBI搞個填補歷史的空白,我們的武士,有找專家諮詢保證符合歷史這一大串combo打下來,現在怎麼會變這樣?
作者: st002650 (眼鏡娘是偉大的存在)   2025-03-21 18:11:00
天皇祖墳都在遊戲裡被彌助刨過了,這些羅曼史哪有什麼
作者: pttmybrother (ptt我大哥)   2025-03-21 18:16:00
翼龍欸

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com