作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2025-03-17 14:07:20※ 引述《jack0123nj (墨坎)》之銘言:
: 幕末初心者可以先掌握幾個重點:
: 1. 世仇
: 德川家族在四百年前的關原之戰作為東軍領袖勝出,實質上終結了「戰國時代」,
: 並開啟「德川幕府」。
: 島津家、毛利家當年站在西軍,戰後都被德川幕府報復性懲罰減封。島津家被封在
: 最南邊的薩摩藩,毛利家被封在長州藩。
: 至於為什麼沒有直接拔掉,主要還是那兩家太大,直接拔掉會出更多事。
: 報復性懲罰對島津家、毛利家造成打擊和羞辱。他們把仇記著,出現了類似「楚雖
: 三戶、亡秦必楚」的心理。
長州是這樣的風氣啦,但薩摩並沒有.
關原當時就是把義弘叔姪推出去當半個替死鬼,
而且也解釋義弘本來是要參加東軍,
但東軍的鳥居元忠怕你島津不是誠心誠意拒絕了.
義弘逃回來以後也是讓義弘直接出家負責,島津宗家直接撇責任說我都沒派兵支援喔.
所以這也體現在幕末的島津,
當貼幕府有好處的時候,很貼幕府,
畢竟天璋院篤姬就是血統出身島津然後掛五攝家的名號嫁進去的,
貼幕府沒好處的時候,也是光速華麗轉身倒幕.
然後島津家本來起家就是南九州三國的莊官,
可以說不管老猴跟老龜怎麼整蠱,島津起家這麼遠都沒有被大搬風過.
: 3. 佐幕和倒幕
: 終於進入真正的核心問題。
: 美國黑船來襲以後,日本部分有識之士意識到,德川幕府三百年來奉行的鎖國政
: 策,讓他們已經跟不上世界了。
: 日本必須要改革,問題是怎麼改,以及誰來改。
: 一部分人認為,德川幕府腐舊不堪,從他們對黑船事件遲鈍迂腐的反應,就知道
: 沒救了,必須要另起爐灶。
幕府反應其實比各地都還要快,
快到師夷之長以制夷這個維新政府的主張,根本就是幕府的中心思維.
只是幕府的手段太難看了:
簽條約直接搶朝廷印信 <== 說好的尊王呢?
啥師夷之長以制夷,太丟臉了 <== 征夷大將軍你不攘夷搞屁啊!!
然後鬧事都抓去關這點更是加速衝突.
然而當那些雄藩自己跟歪果仁打過以後,幕府才是對的,
但這個時候不要說對幕府道歉,
前面樑子結太大,想彎個腰都發現不能彎了.
不能彎腰又人家幕府才是對的,只好想辦法把幕府往死裡整,
又剛好最後一任將軍啥都學了,祖宗那套越趨變態的水戶學更是熟門熟路...
...這下子帝之威光又有了加成效果.
記得島津家有被幕府整過 寶曆治水事件讓島津家跟家臣恨一輩子 以後每次開會都會問主公 要倒幕了沒
薩摩在黑船前就有集成館事業 根本西化最前線了 甚至薩英戰爭的導火線生麥事件還是島津久光肅清完家裡攘夷派後回程途中發生的(結果就是莫名其妙的讓家中攘夷派佔優然後開戰被英國人爆打)
作者:
gametv (期待著今天)
2025-03-17 14:25:00島津齊彬花老爸齊興跟調所廣鄉存的錢引進一狗票西方先進技術,算西化急先鋒了
後話是後來問過美國公使 他們覺得生麥事件完全是英國找碴 那個應對根本不符比例
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2025-03-17 14:29:00說真的慶喜沒有大阪夜逃 以幕府的法式陸軍不一定會輸耶
作者:
swatteam (Kimi Chen)
2025-03-17 14:33:00將軍沒有在京都動員決戰 之後就敘利亞式崩盤
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2025-03-17 14:34:00是初鎮已經打輸了慶喜才跑的
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2025-03-17 14:37:00但鳥羽伏見戰中幕軍根本沒有什麼大損失法國大使也跑來說幕府繼續打 法國給錢給武器就慶喜因為水戶學影響不想再打
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2025-03-17 14:40:00因為不只慶喜包含法式陸軍在內的幕府軍就沒什麼戰意就算法國給錢給武器,兵不想打指揮官也不想打那是一定敗的
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2025-03-17 14:41:00看到錦之御旗的關係吧 原本慶喜定調是德川對薩摩私戰不過倒幕打太快 反而英法從中得利機會就變小加上明治政府積極西化逃掉中國被列強搶走關稅權的命運不過英國也借明治政府很多錢 蓋鐵路之類
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2025-03-17 14:45:00御旗有影響但我一直覺得被誇大了,被之後皇國思想拿來強化天皇權威
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2025-03-17 14:46:00慶喜他好像對於朝敵兩個字很不能接受
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2025-03-17 14:46:00事實上幕府軍從第二次長州征伐就看的出來戰力低落
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2025-03-17 14:46:00
往好處想,慶喜腦子清楚,知道內戰長期化會有什麼後果大政奉還這手真的高,但遇上岩倉薩長這些翻桌不認的無賴也沒辦法
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2025-03-17 14:48:00英法一直想要內戰長期化 日本還不出借款就能搞個日本海關稅務總司的玩法
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2025-03-17 14:49:00對,御旗影響的是慶喜本人,它受水戶學說影響很深但對於基層士兵的戰意影響應該有限,幕府軍一直都那死樣子
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2025-03-17 14:50:00
北條義時:錦旗有很可怕嗎?
作者: Warwick0611 2025-03-17 14:52:00
不知道慶喜本身是有栖川宮家後代對他的思想有無影響
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2025-03-17 14:55:00鎌倉幕府對錦旗有特效的那位早就被姪子砍死了...
作者:
gtfour (朱兆蘭)
2025-03-17 15:31:00幕府軍士兵一直都待遇不錯的話 就沒有鬥志想拿命去拼吧日子過得爽 就不太想拿命去拼 仗輸了換個老闆 總比丟命好