作者:
wvookevp (ushiromiya)
2025-03-10 10:09:49推文說柿本是邦邦版龍大
可是柿本至少還有Mygo可以說嘴
怎麼看都比中山龍強吧
還是這個龍大指的是長井龍雪
鐵血以前也有未聞花名可以撐腰
作者:
doskoi (doskoi)
2025-03-10 10:12:00mygo監督是柿本阿,怎麼不是他管的
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-03-10 10:14:00其實柿本當監督很久了
mygo沒搞出那麼多花樣在他能力範圍內 母雞卡加了太多東西超出他的能力了野心太大能力不足
作者:
doskoi (doskoi)
2025-03-10 10:16:00柿本就是以前幫幫樂團做太多,想搞些不一樣的,是可以理解拉
作者:
kimmj (艾倫)
2025-03-10 10:17:00一顆老鼠屎壞了一鍋粥
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-03-10 10:19:00查了一下除了season1之外都是他監督的
作者:
doskoi (doskoi)
2025-03-10 10:20:00要是我當監督一定也想搞個大的,搞不搞得好就再說了
完全原創,說不定故事會說得不就好,Mujica就是想放開但又綁一個邦邦宇宙的mygo在前面,黑暗的部分就點到為止不敢多談
作者:
gfabbh (David)
2025-03-10 10:26:00MyGo其實就跨出BGD框架了,只是沒走那麼遠,觀眾可以接受的程度。
想劍走偏鋒 買狗時讓人耳目一新 母雞卡偏太猛就歪了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-03-10 10:30:00
就母雞卡的創新完全超出他的能力了
母雞卡就單純用力過猛,其實你把台詞去掉只看分鏡,母雞卡還是不錯,柿本作為導演分鏡功力是無庸置疑的
看訪談母雞卡到後來連編劇群都在敷衍柿本 就隨便他了
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-03-10 10:31:00你這麼割裂,編劇要怎麼寫,當然大家一起爛演出分鏡是真的不錯,Mo寶跳下去融合那段很有FU
但他如果過度插手劇本就會出大事,去年才有菜花這前車之鑑,結果母雞卡也難逃一劫
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-03-10 10:32:00這動畫不像其它番,會3話後沒經費亂畫就很不錯了
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2025-03-10 10:33:00菜花其實是後車之鑒
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-03-10 10:33:00像泛式說的,角色超過3個人就不會寫對話,你還是演默劇好了
說法有點問題,菜花他就是系構劇本就他寫的,總之他就是沒有寫劇本的才能就是了獨角獸菜花我記得只有單集腳本吧,應該不是獨角獸出走的原因
最2粉也都說不看劇情的話遊戲性很不錯啊。分鏡就是為了服務敘事,如果連敘事流暢都做不到的話,那頂多只能算是很會構圖而已
作者: ggway2800 (gg) 2025-03-10 10:37:00
MYGO雖然偏但本質還是邦邦劇情的認識衝突和解,但母雞卡看來就是把衝突這部分演到太歪了,但他又必須在有限集數符合邦邦框架,結果就只能硬轉到LIVE包餃子
Mygo的詩超絆就收得很極限了 母雞卡把事情弄得更大 就不好收回來了
菜花應該是後車沒錯 那部獨角獸只是單集劇本 他就被抓去寫一些百合的單集劇情 但講故事的是柿本
詩超絆很符合邦邦精神 就像returns或chuchu生日歌而ave唱了兩首很明顯還是沒解決
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-03-10 10:40:00
台詞爛的誇張是肯定的
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2025-03-10 10:40:00其實我比較想看原設 但原設就不是買狗的故事了 完全不一樣
作者:
pdshingo (Identity Crisis)
2025-03-10 10:44:00母雞卡的意向是沒打算包餃子或包怪味餃子,沒考慮邦邦精神了,某方面來說是很金屬
其實MyGO正式播出跟官方小劇場的人設也不太一樣,尤其爽世更是大相逕庭,彈幕都吐槽常看常新,只能說他們改設定是常態,甚至連約稿都搞不清楚
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-03-10 10:48:00對,明明mygo就很歪,母雞只是更狂而已,然後就說雞難看就跟seed派老是說迪士尼難看,但都不看是哪些角色在亂就是你們上一部的角色陰魂不散啊
但爽世照著開播前的小劇場人設走肯定不會像現在這麼有魅力,所以改設定不一定是壞的,就是這次柿本又爛骰了而已
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-03-10 10:49:0023年前這種粉絲切割術,依舊沒變過
作者:
pdshingo (Identity Crisis)
2025-03-10 10:51:00官方小劇場隨著劇情人物關係性推進有種見山是山又不是山又是山之類的感覺XD
我覺得可以回到更前面 M團實裝的問題講演兩期RAS然後M團實裝那個溝通就怪怪的吧
母雞卡是連MyGO的角色都一起寫爛掉,這不叫狂,這叫自我感覺良好,硬要把C團拖進來包餃子炒熱度還怪人陰魂不散,笑死
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-03-10 10:57:00那是說seed,我沒說狗,類比的是第1部的粉絲嫌第2部爛
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2025-03-10 10:57:00C團是這個企劃的中心 不得不品
作者:
doskoi (doskoi)
2025-03-10 10:57:00說要硬拖C團包餃子才奇怪吧,C團是一定包,這還沒播就可猜到
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2025-03-10 10:58:00你不能在上一季貸款了C團的謎團和享受了關於C團的人物動機 下一季就要把C團蛋雕
跟CCC沒有啥關係,就算是你們講的獨角獸聖他也是有
作者:
doskoi (doskoi)
2025-03-10 10:59:00mygo和母雞卡的關係比較像鐵血拉,就一部作品分兩季播
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2025-03-10 10:59:00長井龍雪不只有未聞花名,虎與龍跟超電磁砲也是他
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2025-03-10 11:01:00買狗母雞卡是一個團分裂成兩個團的故事 這是計劃宗旨
我就是在說上面那個怪角色陰魂不散的,也不想想會是誰出的主意,重點是還包的很爛
真要講CCC了話 獨角獸也是射程範圍裡面嘍 提醒一下
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2025-03-10 11:05:00獨角獸本來就躲不了鍋啊
作者:
pdshingo (Identity Crisis)
2025-03-10 11:05:00C團和解大前提還搞邪道作品就很奇怪啊,把C團和解意義變成沒有,爽希只是放下燈不明,對初睦也沒幫助還是走向扭曲沉淪的樂團。照邦邦以前那種玩法,c團和解才會產生對原C團人正面的意義
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-03-10 11:06:00豐川世家演完,照之前的假藥13話還有C團live呢 -.-
事實是C團的謎團跟後續的處理在母雞卡寫砸了,包了一盤支離破碎的爛餃子,如果是獨角獸寫的那他也甩不了鍋,有什麼問題嗎
因為他在現在這架構,要讓C團復活變成後半爭執的導火線
作者: IaKoMu 2025-03-10 11:07:00
燈爽希祥她們對Crychic的想法在柿本訪談有寫。但在母雞卡演出來給觀眾的感受,常常跟柿本他自己的想法不同
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2025-03-10 11:09:00獨角獸雖然最後翻臉走人 但那時間都配完音了劇本一定完
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-03-10 11:09:005~7話的腳本跟8~10的腳本不一樣咩,所以才接不上
作者:
doskoi (doskoi)
2025-03-10 11:09:00怎麼可能跟獨角獸沒關係,他還是系構也寫了幾集不是嗎?不能好的都她,壞的都不管吧
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-03-10 11:10:00配音其實可以配兩套的,就像電影也是會多餘演出很多片段
結果目前最能傳達他概念的反而是imprisoned 的MV
作者:
gfabbh (David)
2025-03-10 11:10:00AM第7集,其實就只有小睦沒放下,連Mortis都知道CCC結束了。
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-03-10 11:11:00睦寶:我這是為了13話,你懂啥,不然大家都放下這團還玩個屁
作者: blueshya 2025-03-10 11:12:00
掛系構本來就要負責沒錯,就算獨角獸都擺爛說反正監督要
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2025-03-10 11:12:00動畫跟電影不一樣 動畫配音通常至少要有個分鏡圖 你要配兩套是要兩套分鏡圖?
睦也不算是真心要復活CCC,因為祥子看起來很快樂她才想要復活。
作者: blueshya 2025-03-10 11:13:00
我寫啥就寫啥.不過有掛名就是有掛.就算實際可能都懶得管
作者:
gfabbh (David)
2025-03-10 11:14:00畢竟獨角獸之後還參與了柿本的菜花製作,還不好她還不是跟柿本翻臉,而是跟武士道的更高層。
作者: blueshya 2025-03-10 11:14:00
老實說跟有配音沒配音無關拉,獨角獸自己都說劇本有參與到最後,那就要負責了.雖然我是覺得她應該參與度很低了
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2025-03-10 11:16:00有配音沒配音怎麼會無關 有配音就一定有劇本 難道都隨便配?
作者: blueshya 2025-03-10 11:16:00
菜花時其實獨角獸有說除了劇本,演出分鏡她都管不到的,感覺跟柿本也沒多好,因為負責那些不就柿本
你沒搞清楚,今天是母雞卡的劇情水準各方面明顯嚴重下滑,粉絲才會試圖去推測到底背後發生了甚麼問題。獨角獸離開的相關爭議僅可以作為一個可能的解釋,但並不是為她開脫,因為如果最後證實這些爛成一坨的部分都是她的主意,那就是連她一起罵。
作者: blueshya 2025-03-10 11:17:00
我意思是獨角獸自己都有說參與母雞卡劇本到最後了,所以也不用舉配音不配音.反正她自己都說有了,雖然也可能是因為掛系構有錢,所以怎樣也說有.
作者:
doskoi (doskoi)
2025-03-10 11:19:00根據劇透,獨角獸後面還有單集的劇本,她肯定是參與到最後了
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2025-03-10 11:19:00你每次前面講得頭頭是道然後最後還是要腦補幫獨角獸開脫還蠻好笑的XD
作者:
doskoi (doskoi)
2025-03-10 11:20:00事實就是證明,這個團隊駕馭不了他們構思出來的劇本而已
作者: blueshya 2025-03-10 11:20:00
你是回我undeadmask阿?
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2025-03-10 11:20:00你啊
作者: blueshya 2025-03-10 11:21:00
我是覺得監督肯定要負責,系構其次,不過罵各集腳本的就太誇張.他們也只是聽上面我都說獨角獸也是要負責的,還幫她開脫XD真獨角獸不用負責,她有膽就像蒼穹之戰神的山野邊一記直
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2025-03-10 11:23:00實際都懶得管、參與度很低、掛名系構 不都你講的= =
作者: blueshya 2025-03-10 11:24:00
接離開系構換人.當系構就有責任是有啥問題
作者:
pdshingo (Identity Crisis)
2025-03-10 11:24:00目前c團和解對角色的意義微妙,對mygo的人後續是我都放下了了為何還要用這種方式重組,對吉他睦是搞死自己,對祥子則是變得扭曲,結果和解放下對兩邊都沒有產生正面意義。正向一點的劇本就會類似多惠layer那種ㄧ日樂團那樣,了卻遺憾,各自回去歸處,又還是朋友
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2025-03-10 11:26:00你只是不想承認劇本真的是獨角獸寫出來的 所以才腦補這麼多吧XDD
作者: blueshya 2025-03-10 11:27:00
真的她寫出來也有可能阿,為啥不去承認,不過至少看一下各
我是在回前面有人在那邊提醒一下什麼獨角獸也在射程範圍內的,獨角獸掛系構本來就甩不了鍋,她跟柿本還是高層鬧翻離開僅能作為去理解背後製作矛盾,及兩部之間劇情水準有明顯落差的推測說法之一,而歸根究底問題的癥結點就是母雞卡的劇情寫砸了。
作者:
doskoi (doskoi)
2025-03-10 11:27:00他們都打算搞不一樣的了,C團和解當然不用有這麼正向的意義
作者: blueshya 2025-03-10 11:28:00
集腳本數量,這次她就負責比較少也是事實.編劇寫爛也是有
作者:
doskoi (doskoi)
2025-03-10 11:28:00不過至少C團和解,解開了當初散團的誤會..也不算沒用阿
作者: blueshya 2025-03-10 11:29:00
就你覺得反正獨角獸該死,所以我的說法讓你不滿而已.我是監督本來就要比系構更負責,不管啥作品都是這種看法而已
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2025-03-10 11:30:00其實MYGO他也只寫了四集 也不算多啊 母雞卡沒意外會是2~3集
作者: blueshya 2025-03-10 11:31:00
四集算多了,這次目前才合寫一集...所以這就是你我爭執的點囉.但其實我並不覺得你看法就不對就是.因為實際誰知道
我講的是,一些地方基本上都會把獨角獸跟母雞卡切開現在母雞卡的問題跟獨角獸無關
作者: blueshya 2025-03-10 11:33:00
我就單看負責的部分而已,但也許你覺得她掛系構就該全責
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2025-03-10 11:34:00獨角獸不是該全責 而是他跟監督一起躲不了鍋
作者: blueshya 2025-03-10 11:35:00
那這樣針對我幹嘛,我又不是說她不用負責= =
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2025-03-10 11:37:00看你在那邊實際都懶得管、參與度很低、掛名系構 說要負責只是他是系構所以要負責 你就不覺得他有問題嘛 直說就好了還要拐一圈
作者: blueshya 2025-03-10 11:39:00
我哪有說不覺得她有問題.只是覺得負責程度有差而已.不過
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2025-03-10 11:40:00
你們幾位都算是有共識了 之前還有人不斷強調柿本版跟獨角獸版 一口咬定母雞團通通是柿本 買夠都是獨角獸的呢
作者: blueshya 2025-03-10 11:40:00
不管我說啥,你大概也滿意不了.所以就這樣吧.因為也沒啥好爭執.我也不反對你的看法,就單純每個人看法不同.
事實上她也甩不了鍋,但會分開談的原因是不這樣你很難解釋為什麼MyGO和母雞卡兩部之間的劇本會產生如此巨大的割裂,包括先前的訪談資料有很多跡象都表示她和柿本對角色的理解方向有非常大的落差,不要跟我說你們覺得很好看都看不出來嘿。
作者: blueshya 2025-03-10 11:46:00
雖然我是覺得母雞卡柿本主導權更大,不過我看也是滿多喜歡這樣的.而不管怎樣說mygo監督也是柿本,能決定分鏡演出
mygo在極限能包好就神作啊,母雞更極限然後炸掉當然罵啊,寧願餃子小但是有包好啊,包再大結果下水後散掉還是失敗
作者: blueshya 2025-03-10 11:48:00
也是他.還是要分開看,而不是錯都他錯上面是想同意原PO跟推文無關
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2025-03-10 11:52:00
有個可能是 mygo時期兩人的風格差異尚可在作品內取得妥協 母雞卡時劇情基調已經不是獨角獸擅長的方向 還必須收伏線 劇情量又大 沒有空間去做調和的處理 就變成現在這樣話說 獨角獸推特還是有追蹤武士道社長 我想應該不是跟最高層鬧翻
請你先搞清楚一點,要對作品基調、方向、跟調和處理是監督的工作,不是編劇,最終要對作品成敗負責的也是監督,不會有什麼一起各打五十大板這種事。
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2025-03-10 12:01:00
如果監督負全責 那mygo的評價也應該都算在監督頭上
今天母雞卡劇本寫砸了,系構和編劇一定脫不了關係,但為什麼會搞成這樣,是能力不足、意見不合、還是其它問題導致,最終要承擔成敗責任還是監督
作者: hsdcwtas 2025-03-10 12:37:00
這次搞到人設都變形了 還能互航喔?
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2025-03-10 12:41:00
你看清楚訪談內文 編劇困惑那段是邦邦第二季就開始了
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2025-03-10 12:45:00雖然不知道原文是怎樣,不過看起來他的習慣是先射箭再
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2025-03-10 12:45:00
從訪談中我看不到你說的什麼佐證他在母雞卡後期主導權突然變大 更多是看到他們在寫母雞卡劇本遇到不少困難跟重寫 何況他既然是監督 一開始主導權就是最大了
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2025-03-10 12:46:00畫靶,把結果訂好後再去補完過程這樣的作法好不好就不評論了,不過以結果來看之前的都還沒啥問題,連MYGO那樣有點不一樣的劇本也OK不過到母雞卡會出問題,主要大概是多重人格這玩意很糟
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2025-03-10 12:49:00
訪談中的確有提到有些劇情是先定下了 如果要說劇情變得難寫最後又節奏崩塌 這很可能是原因
作者: dooodle 2025-03-10 12:50:00
啊就是喜歡mygo可以從各種細節推敲劇情 角色的行動都符合邏輯且連貫 群像劇寫得很好 這些到了母雞卡通通不見
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2025-03-10 12:50:00不好掌握導致用掉太多篇幅去描寫,連帶影響到其他部分
作者: dooodle 2025-03-10 12:51:00
然後說第一部的粉絲不喜歡母雞卡是因為更狂 是在?
這篇訪談說明了他的習慣一直是這樣,自我感覺良好先射箭再畫靶,從MyGO時期不少被粉絲津津樂道的鏡頭都是其他人力勸之下才保留,他自己根本不曉得好在哪也能看得出來。
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2025-03-10 12:51:00而且他主要焦點放在睦上也算是走歪了,邦邦重要的是主唱,就算要發癲也是睦跟初華癲...
作者: dooodle 2025-03-10 12:52:00
你劇情爆也要連得上吧 不同集之間有夠割裂的
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2025-03-10 12:52:00他是不是自我感覺良好也不知道,不過可以確定的是他不適合玩多重人格這東西
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2025-03-10 12:54:00
的確如果只著重初華線 整體劇本應該更有餘裕去做細部處理看不出來再塞一個多重人格是為了解決什麼東西
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2025-03-10 12:55:00睦維持MYGO時的狀態,炸團原因改為初華或其他爭吵讓母雞卡團員的交流衝突多一點,這樣之後復合也比較有可能,而不是像現在這樣硬復誰知道他這麼想搞多重人格呢...
作者:
pdshingo (Identity Crisis)
2025-03-10 13:16:00動畫師問他分鏡這裡是什麼表情,後來不問了用自己對上下文理解畫,編劇說角色怎麼會說這話這不是矛盾嗎卡住,討論後挖掘發現是故事本質,那不就說明缺乏一個能制衡暴走和補充細節條理的存在,對比mygo訪談當初詩超絆部分把功勞歸給其他staff真的感嘆
柿本是不是自我感覺良好,看他訪談沾沾自喜完全不覺得有問題的語氣不就能知道一二了,推翻原案重寫,加入各式各樣的元素可都是他自己講的。而獨角獸這邊所產生的爭議,基本上也是因為她對於兩部作品之間的態度落差,讓人好奇到底幕後製作是發生什麼矛盾,會讓一個在MyGO上映時每週都會在推上畫角色關係圖、對於經營角色關係性相當有熱情的創作者,突然態度翻轉把推文刪光、取關製作組,母雞卡撥出後也不聞不問呢?隨著柿本的訪談越來越多,也只是越來越暴露出他的問題而已。*暴露出背後的問題而已