[巨人] 就寫結局而言諫山創算很幸運的創作者吧

作者: wowbenny (打醬油小弟)   2025-03-02 15:36:41
巨人的結局總共有3個版本。
第一個是連載版,米卡莎感謝艾連圍上圍巾。
第二版是單行本加頁版,多年後帕島再度被攻擊甚至被炸爛,小男孩找到艾連安息的大樹,
屬於開放式結局。
第三版則是劇場版版本,創哥針對艾連跟阿爾敏對談的分鏡與台詞進行了調整,更詳盡說明
艾連的情形,也增加阿爾敏與艾連共背大屠殺罪業的約定。
而帕島再度被捲入戰爭的時間點相較單行本加頁也大幅的往後挪,看建築物的發展程度與大
樹的高度,都可以說科技發展有可能已經是到賽博龐克的程度了。
這個調整比起單行本更有說服力,艾連都大屠殺80%人類,怎麼可能這麼快人類社會就恢復
原狀來打帕島啊!
小男孩遇到大樹這邊則是維持不變。
可以看得出創哥三次的修改,他都有漸漸更清楚想要為巨人定調的結局是什麼。
從原先想要來個哀傷但感人的結局,中間決定還是強調人類社會總是重蹈覆轍,到劇場版時
乾脆把東西不曖昧地講得更詳細更具體。
也因為創哥不斷再想自己到底想要個什麼樣的結局,我們才能夠在劇場版看到一個算是更完
善的結局。
其他創作者,在連載結束後,頂多只能夠以加頁形式來多說明一些事情,可是連載的內容應
該基本上都動不了了。
但由於創哥多年來一直願意積極參與巨人動畫的製作過程,讓他能夠有機會修改出一個更詳
細完善的結局,相比其他創作者來說,算是真的幸運非常多了吧。
不知道板上的大家對此怎麼想的呢?
(備註:我說“完善”不是指這結局完美無缺,而是就一部多年紅遍全球的作品而言,劇場
版的結局已經算是有80分以上了。)
作者: KuBiLife (人生苦逼)   2025-03-02 15:39:00
就結局大方向很明顯早就出來了 阿創哥趕時間 鋪陳不夠
作者: jason748 (傑哥我要)   2025-03-02 15:40:00
趕著139話收尾不知道是在堅持甚麼
作者: KuBiLife (人生苦逼)   2025-03-02 15:40:00
這裡說的早是創哥很早就有這個想法了
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-02 15:42:00
創哥真的是一個對作品很認真努力的作者了 漫畫不足點也會在後續動畫盡力參與製作完善 很少看到這麼有愛的作者
作者: KuBiLife (人生苦逼)   2025-03-02 15:43:00
如果要把始祖阿罵的想法交代一下 至少再多一年吧
作者: e2c4o6   2025-03-02 15:43:00
多幾話會更好 但要說他爛尾是大可不必
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-02 15:43:00
聽別人說 他對13這個數字有強迫症不曉得是不是真的
作者: as3366700 (Evan)   2025-03-02 15:53:00
與其說三種版本 不如說補完 當初強行收在139真的有病
作者: pgame3 (G8goat)   2025-03-02 15:58:00
說不定他那時候累了阿,burn out到連多連載兩三個月都不想忍受了,人難免會有這種時候
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2025-03-02 16:00:00
累了可以學富奸休刊啊 以巨人的等級 就算休一年也不會怎樣
作者: a27358942 (口爆)   2025-03-02 16:01:00
這樣是指mappa救了巨人嗎?畢竟當初WIT不接馬雷篇就沒有也不會有讓作者改善結局的機會
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2025-03-02 16:03:00
單行本加頁明顯是過了N個世代後的事了
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-02 16:04:00
創哥出名的全勤王 印象中沒休刊過
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2025-03-02 16:05:00
但有人get不到 只好再更誇大下去了 (聳肩)
作者: sky8171014 (FREY)   2025-03-02 16:05:00
就過譽仔,駕馭不了後面的發展
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-03-02 16:07:00
沒辦法理解當初幹嘛那麼趕 即便是動畫版讓艾連阿爾敏兩人處理的較好 整體還是差前面太多
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-03-02 16:12:00
結尾大家能接受 問題是留白處多到連粉絲都窗簾出一堆版本 被罵還要一起統一陣線回擊他們看不懂明明好好收尾就不會那麼多問題 但就是要發病139強行收尾
作者: a27358942 (口爆)   2025-03-02 16:15:00
而且原作就是漫畫,我覺得一切都該以漫畫為主而不是像現在都拿動畫版當真理
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-03-02 16:17:00
看討論什麼啦 之前有在討論漫畫為什麼被罵 結果有人拿動畫加筆後的出來說明明有講 整個笑死
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-02 16:19:00
為什麼?動畫版本身就補充了很多內容 漫畫跟動畫都是作品之一 王政篇動畫刪減多 那可以看漫畫版的補充漫畫結局趕 那可以看動畫版的結局 這兩者的劇本都是出自創哥啊 更何況動畫結局的加筆跟漫畫結局也並無太大差別啊 怨氣這麼大幹嘛?好像見不得巨人好一樣
作者: w77899 (洨E7)   2025-03-02 16:23:00
因為討論的是漫畫"當時"為什麼被罵吧
作者: starwillow (In my life)   2025-03-02 16:24:00
創哥算是真的很有責任感的作者了,當年東京喰種西瓜也是撐不住後面大爆炸也沒修改,更別說東卍咒術這些賺完就跑的
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2025-03-02 16:24:00
拿動畫去護航漫畫不就標準拿明朝的劍斬清朝的官
作者: nyybronx (布朗月)   2025-03-02 16:28:00
蛤?都是創哥寫的劇情,哪有啥問題?動畫和漫畫都是創哥的劇情,然後說不能拿來比?
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2025-03-02 16:30:00
這篇何時討論當初被罵的原因
作者: w77899 (洨E7)   2025-03-02 16:32:00
上面推文==
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2025-03-02 16:33:00
動畫也只是讓事情比較好理解又不是整個改變結局
作者: RbJ (Novel)   2025-03-02 16:33:00
版上有推投過,漫畫完結是7:3,動畫結束就96%好評了漫畫就沒講清楚,動畫好好把該講的講完,觀眾自然就懂了
作者: w77899 (洨E7)   2025-03-02 16:35:00
除了滅世聖母之爭外本來就是對某些事情沒交代清楚的不滿動畫到這次劇場版就補完跟加強
作者: atari77 (來去如風)   2025-03-02 16:36:00
責任感?對一堆設定伏筆都沒交代說明 射後不理 他只是對
作者: w77899 (洨E7)   2025-03-02 16:36:00
不過當時漫畫也是被罵到很離譜的程度 真有這麼爛動畫根本也不會後來還有那麼多人願意繼續看動畫跟劇場版
作者: atari77 (來去如風)   2025-03-02 16:37:00
結局很多讀者反應就再補充些罷了 其他不爽講就是不理
作者: CalciumPlus (請讓我被伊布淹沒)   2025-03-02 16:37:00
單行本加頁就有看出來最後戰爭是百年後的事了吧
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2025-03-02 16:38:00
有的創作者就自以為留白但能力就不夠好好交代想法創哥我覺得是屬於執著在139完結又沒能力像當年牛媽一樣瘋狂加頁,在根本不夠的頁數硬要在139完結
作者: CalciumPlus (請讓我被伊布淹沒)   2025-03-02 16:40:00
然後創哥是幸運而且也算負責任,他很在乎他的作品
作者: magic404011 (我不會用PTT)   2025-03-02 16:41:00
因為動畫作者有參與,跟一般監督亂改不同,當然可以討論
作者: Valter (V)   2025-03-02 16:41:00
漫畫缺陷在於留白太多導致很多人站不同邊 動畫消除了大量歧義後可以順順的看觀感就好很多
作者: pauljet (噴射機)   2025-03-02 16:46:00
不是 就讀者而言創哥的讀者是幸福的 他有錢了也不傲慢
作者: Valter (V)   2025-03-02 16:46:00
堅持數字的也不只他 死筆作者也表示過很高興能讓漫畫在108回結束 查了一下108這個數字在宗教上還滿多種含義的
作者: g27834618 (Spongex)   2025-03-02 16:48:00
作者對數字有執着的
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-03-02 16:49:00
一開始沒寫好是肯定的 所以才需要各種加筆 拿加筆或窗簾的敘述來談漫畫結局大可不必 需要腦補來補完敘述就不是好的敘述
作者: Wangdy (蒙古人)   2025-03-02 16:53:00
哇靠!埋伏筆最後多半有挖出來,前後呼應,連路人都有戲這種程度竟然還有得嫌,這麼精緻的你倒是舉其他作品來看看
作者: a28200266 (陣雨)   2025-03-02 17:01:00
如果當初不要硬在139 多個兩話我覺得評價就不會那樣電影動畫可以說是補完漫畫的空缺 當然有些莫名的橋段像是艾倫讓巨人吃媽這種就凹不會來 Y
作者: pigniposhen   2025-03-02 17:02:00
赤X寫了兩個糞結局還活蹦亂跳繼續開新連載才叫幸運吧
作者: joe010729 (批踢踢新手駕駛)   2025-03-02 17:06:00
動畫加筆的分鏡就是創哥參與的啊 把漫畫版視為一樣的沒什麼問題吧 創哥只有後悔自己表達力不夠好
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-03-02 17:10:00
明明不一樣要怎麼視為一樣? 省略太多就讓部分人觀感雪崩阿
作者: a27358942 (口爆)   2025-03-02 17:16:00
漫畫版在地鳴沒多久後艾島以外的世界已經重建完動畫版改成沒重建完還有其他對白也修改光是這樣要怎麼視為一樣==
作者: CHRyan0127 (萊恩CH)   2025-03-02 17:19:00
原版就很爛= =
作者: CATALYST0001 (      )   2025-03-02 17:23:00
我是來看吵架的
作者: asd90267 (快樂雞)   2025-03-02 17:24:00
不覺得 發動地鳴後很明顯駕馭不住劇情了後面加修只是美化大體
作者: Dimitre (迪米崔)   2025-03-02 17:30:00
地鳴後就有點亂了 有點可惜
作者: undeadmask (臭起司)   2025-03-02 17:30:00
少數派又出來定期取暖惹
作者: Erurize (Lucifero)   2025-03-02 17:31:00
漫畫就真的我不知道 為啥始祖阿嬤看爽了 我不知道 為啥艾倫覺得那個人必須是米卡莎 我不知道 為啥踩死80%的人我不知道
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2025-03-02 17:33:00
漫畫我覺得也有講清楚艾連為什麼想踩死80%就是了當時還跟一些艾連粉吵艾連天生就有反社會的一面所以才願意為了自己的自由殺光其他人動畫版出來後那些艾連粉才承認艾連真的不是他們想的這麼溫柔小天使
作者: kevin02287   2025-03-02 17:36:00
動畫是親自參與修改的 他就是看到負評後對有人覺得不滿意的點去修 已經盡心盡力達成他認為最理想的結局現在大部分人提到結局都是以動畫為主 (事實也是多數的人都是滿意喜歡的) 沒有否認當初漫畫確實問題較多那明明有比較好的動畫版本為什麼不能以動畫為主 要一直追著比較不好的漫畫版本去看(回a27
作者: JohnnyRev (Espejo水天)   2025-03-02 17:43:00
劇場版最後那個經歷一堆大戰後變美式大學的外傳結局也很搞笑阿 宅男阿爾敏還自己吐槽伏筆沒收 過程比鋼鍊刺激好看 整體來看不到鋼鍊 魂環那種程度 但也收的不錯了
作者: a27358942 (口爆)   2025-03-02 17:47:00
所以之後我推動畫把結局修改就能把漫畫蛋雕了嗎?==那我覺得咒術動畫不用擔心2.5條了,同樣都是mappa
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2025-03-02 17:49:00
這前提是借鑑跟赤坂有想改ㄚ 他們看起來就對自己很滿意
作者: w77899 (洨E7)   2025-03-02 17:50:00
如果動畫組有本事把這兩部後面那段呈現的夠好幹嘛糾結漫畫一坨 但我是想不到怎麼救啦畢竟要改的東西好像太多了
作者: kevin02287   2025-03-02 17:53:00
你要確定那是借鑑和赤坂自己想改的再來說XDDD如果借鑑自己真的能和願意把2.5和五條體改掉我之後就不黑他
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-02 17:56:00
如果赤阪真有心想弄好 那麼輝夜動畫也不會遲遲都沒消息了 更別說對劇本操刀的是創哥又不是mappa 你這說法已經偷換概念了
作者: leo615210 (Weeon)   2025-03-02 18:01:00
都已經討論很多次了,還是會有人認為漫畫結局沒問題,作者自己也說過漫畫結局沒表達好,那些說沒問題的人想必比作者還懂巨人吧==
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2025-03-02 18:12:00
這年代長篇連載中算還不錯了吧
作者: Timba (踢音霸)   2025-03-02 18:16:00
對照組是誰? 鋼鍊嗎
作者: joe010729 (批踢踢新手駕駛)   2025-03-02 18:18:00
某人一直忽視創哥有參與完結篇製作啊 認定全都是mappa的功勞 從串流上映到現在都沒變過
作者: dolphinsun (Riesz)   2025-03-02 18:28:00
這不是幸運,是身為作者的實力與意願的展現吧。是因爲創哥最開始漫畫連載時的結局就已經還不錯,而創哥又是肯聽取讀者意見,肯接受批評並改進自己、修正自己的作者,所以進擊的巨人的結局才能從還不錯進展成一個相當好的結局。
作者: zsp8084 (UNSSS)   2025-03-02 18:30:00
直到看完劇場版結局 我才認為巨人真的「完結」了
作者: cymtrex   2025-03-02 18:35:00
可沒有人要你結尾一集要塞全部人變巨人再變回來再解釋變艾主席的心路再交代後話,創哥你可以畫140啊
作者: dolphinsun (Riesz)   2025-03-02 18:45:00
反例就譬如久保帶人的死神,機會也是給滿了,但目前看來千年血戰還是救不回來。連載時,畫到故事大結構崩潰、不知所云,浪費第一次機會。單行本沒有加筆,浪費第二次機會。好不容易動畫化了,還遇到了相當有愛的動畫組,當時網路上一堆人以爲死神有翻身的機會,能靠加戲重回當年的三本柱地位。結果?戲是加了,但有問題的地方依然沒有得到補強或修正。BD賣的不好,單行本銷量也沒有增加。
作者: NoteEdge (剛買iPhone7+)   2025-03-02 18:49:00
你說的第二個 個人覺得看起來是帕島先變強出兵的
作者: as981134 (xa981134)   2025-03-02 18:50:00
1個始祖3個女兒9個巨人 當初看到別人是這樣解釋的,創哥是不是這樣想就不知道了
作者: dolphinsun (Riesz)   2025-03-02 18:53:00
而且有趣的是,死神動畫的訪談公開後顯示,一些觀眾認為重要的好改動或補充(譬如增加主角的戲份),提議是來自動畫組而非作者。作者更表示,這些動畫的加戲是來「填補時長」和「服務粉絲」用的。也就是說,久保至始至終並不認為自己的漫畫有任何問題。這其實是可想而知的:一個會畫到劇情大結構崩塌的作者,本來就缺乏劇本的掌握能力。而一個不願意接受他人意見與批評的人,是不會有改進機會的。即使非常幸運的得到重新動畫化的機會,也非常幸運的得到有愛的動畫組,死神千年血戰依然無法翻身。
作者: Oxhorn   2025-03-02 19:06:00
這三個版本都是一樣的東西 只是他用換句話說、把台詞畫面
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-02 19:07:00
推樓上do大
作者: Oxhorn   2025-03-02 19:07:00
拉皮修過 但實質上沒差 一樣都那麼糟糕
作者: dolphinsun (Riesz)   2025-03-02 19:08:00
反觀諫山創,在最一開始連載時,就已經把大結構掌握好,只在細節上有瑕疵。這為日後的重新編寫與修正打下了足夠好的根基。而創哥也虛心接受各方意見,思考自己有哪裡沒表答好、沒處理好並作出修改,而非像久保一樣把看不懂當成是讀者的問題。
作者: Atem (亞圖姆)   2025-03-02 19:25:00
連載就夠了 其實就一樣的結局未來怎麼變都跟主席阿嬤這齣要的沒有關連

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