[閒聊] 遊戲能做成完全反映戰國真實服從狀況嗎
作者: forgetme (老頭) 2025-02-23 16:57:44
這幾年越來越多資料顯示出戰國時代其實都是大土豪帶小土豪打仗。
也就是說上了戰場，自己方的軍隊其實竟然不一定會聽命於總大將的，下命令下去還要看
個別的這些武將願不願意？
只有信長比較後期，才慢慢建立類似中央集權的指揮系統，其他的諸侯就更不用說了，帶
大隊人馬去戰場，竟然要防止說有誰叫不動，更別說有擅自撤退的。
長篠之戰中，穴山信君等御親類眾見勢不妙，竟然不聽指揮先跑。賤岳之戰中，前田利家
也是擅自撤退。可是當下時他們的總大將都沒下令要退啊！甚至總大將自己還沒有開始跑
吧！
如果遊戲裡面把這個真實的狀況做出來會不會很難玩？絕大多數的遊戲都是部將當然會聽
大將（玩家）的指揮。
也就是說上了戰場，自己方的軍隊其實竟然不一定會聽命於總大將的，下命令下去還要看
個別的這些武將願不願意？
只有信長比較後期，才慢慢建立類似中央集權的指揮系統，其他的諸侯就更不用說了，帶
大隊人馬去戰場，竟然要防止說有誰叫不動，更別說有擅自撤退的。
長篠之戰中，穴山信君等御親類眾見勢不妙，竟然不聽指揮先跑。賤岳之戰中，前田利家
也是擅自撤退。可是當下時他們的總大將都沒下令要退啊！甚至總大將自己還沒有開始跑
吧！
如果遊戲裡面把這個真實的狀況做出來會不會很難玩？絕大多數的遊戲都是部將當然會聽
大將（玩家）的指揮。
作者: yuizero (14) 2025-02-23 16:59:00
為什麼要做真實情況啊。遊戲不就是要好玩嗎
作者: Owada (大和田) 2025-02-23 17:00:00
我覺得如果能做成這麼真實的話會蠻好玩的
作者: yuizero (14) 2025-02-23 17:00:00
要真實情況那就電腦做戰略模擬演算就好了
作者: s175 (ㄏㄏ) 2025-02-23 17:00:00
不就騎馬與砍殺
作者: Owada (大和田) 2025-02-23 17:01:00
歷史遊戲的樂趣就是身歷其境的角色扮演 當然是越真實越好
作者: jkl852 (444) 2025-02-23 17:01:00
遊戲一隻部隊可以戰到一兵一卒 真實的話死幾個人就總崩了
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2025-02-23 17:01:00
遊戲沒有策反 偽報嗎
作者: infoman (路哲) 2025-02-23 17:01:00
真實的話就是你發一個命令後過三個月才有人回報
作者: hank13241 2025-02-23 17:03:00
我覺得相反欸，我玩歷史遊戲想要的就是走歷史沒發生過
作者: infoman (路哲) 2025-02-23 17:03:00
像你這樣上帝視角誰沒聽話都馬上知道 早就不真實了
作者: Owada (大和田) 2025-02-23 17:04:00
真實不等於一定要照著史實發展啊
作者: hank13241 2025-02-23 17:04:00
不過以你舉例的情況來說會太難玩，戰場的考慮情況會變太複雜，一場打得更久不見得玩家會樂見
作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2025-02-23 17:05:00
完全真實出兵先走一個月 你玩不玩
作者: a7788783 (貓仔賢) 2025-02-23 17:06:00
你要這種真實，遊戲就不能是信長之野望那種，大概類似動作遊戲玩家扮演足輕至小大名這階段而已
作者: hank13241 2025-02-23 17:06:00
考慮布陣，考慮地形，考慮士氣，考慮傷亡情況，考慮武將忠誠度，考慮命令傳遞時間，這麼麻煩真的好玩嗎?
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2025-02-23 17:07:00
有夠難玩吧
作者: Owada (大和田) 2025-02-23 17:07:00
聽起來蠻好玩的啊
作者: airawesu 2025-02-23 17:08:00
這不就是真實軍方在算兵棋推演（Ty
作者: Owada (大和田) 2025-02-23 17:08:00
P社遊戲都有人要玩了 複雜從來都不是問題當然P社的戰鬥一點都不複雜啦
作者: sokayha (sokayha) 2025-02-23 17:09:00
這種做到遊戲裡會有兩種情況 完全亂數例如三國志2的魏延呂布叛變 無法掌控最後玩家直接不使用
作者: infoman (路哲) 2025-02-23 17:09:00
複雜不是問題的話就拿自己的人生去玩就好 複雜又真實
作者: iovoecu (XX) 2025-02-23 17:09:00
要真實是不是乾脆所有數字都遮起來☺
作者: sokayha (sokayha) 2025-02-23 17:10:00
另一種是可懷柔說服的部份掌控 這樣玩家都會卡界限上一點點最後機制會如同虛設
作者: hank13241 2025-02-23 17:11:00
我是完全相反的人，信野我還是最喜歡革新，覺得簡單用研發技術與兵力還有能力贏就好，後面幾代都太複雜了尤其還要考慮地形修路等，太繁瑣
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2025-02-23 17:15:00
KT三國志那個一樣是是隱藏數值影響啊，野望高的易叛變
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2025-02-23 17:18:00
大軍框起來A過去 1/3的人走一半臨時回家棒賽 1/3的在中途停下來吃便當 只有1/3的人抵達交戰地 這樣超級糞吧
作者: hank13241 2025-02-23 17:19:00
如果像歐洲中世紀那種應該也會麻煩的要死
作者: lastphil (おやすミルキィ) 2025-02-23 17:20:00
隨機只有放在抽卡時才會有樂趣
作者: forgetme (老頭) 2025-02-23 17:20:00
當然不一定要照史實啊，要看你身為主君（玩家）的懷柔威逼利誘手段，賞賜什麼的......
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-02-23 17:21:00
永遠不可能做得出來 就算真的做出來也不會比較好玩
作者: forgetme (老頭) 2025-02-23 17:21:00
不過這樣子做成遊戲可能會不太好玩。
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-02-23 17:22:00
戰略遊戲重要的是遊戲規則 規則寫出來 玩家依照規則擬定
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-02-23 17:23:00
信野已經差不多接近了，目前也不知道有比信野更貼近實際情形還能好玩的
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-02-23 17:23:00
作戰方針 準備 然後執行 但是真實情況變數太多 多到已經
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-02-23 17:24:00
足以推翻玩家所做的一切規劃和籌備 你能想像出叫勝家和秀
作者: efkfkp (Heroprove) 2025-02-23 17:24:00
建議每場戰鬥先從糧草收割開始，大軍開拔先從抓壯丁開始，行軍記得編隊，紮營記得放哨挖糞坑開鍋燒水煮飯，每場打完記得挖坑埋葬收屍，每有一步沒做好，士兵先飢餓生病逃兵瘟疫殘廢，遊戲就是把無聊的部分跳過讓你做有趣的部分，你還想把無聊的部分撿回來= =？
作者: Israfil (贖罪聖音) 2025-02-23 17:25:00
吉兩大名將坐鎮戰場 結果卻因為兩人沒有前兆的口角導致有
作者: forgetme (老頭) 2025-02-23 17:25:00
總不成你滑鼠一點命令某支部隊行動，結果他跟你說他在吃便當
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2025-02-23 17:25:00
現實每個人頭上都沒有數字啊 建議把評分全部隱藏 信長頭上政治100全部隱藏
作者: doomhammer (流浪大酋長) 2025-02-23 17:26:00
國人眾 忍眾:
作者: aa9012 (依君) 2025-02-23 17:26:00
養兵千日用在一時==都在玩養兵
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2025-02-23 17:26:00
什麼相性全部隱藏 大家只能看人名做事
作者: doomhammer (流浪大酋長) 2025-02-23 17:27:00
遊戲裡不聽話先揍一頓 上場就聽話了全是我直屬的部隊
作者: koriras (蒼い人妻が~僕を責め~る~) 2025-02-23 17:27:00
國外歐美有個社群，一群4~5x歲構成的大叔在玩戰棋兵推一場城市巷戰玩了一個月，數值、風向、後勤想的到的都包
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-02-23 17:28:00
那種東西真的做出來大概會只剩歷史系和軍事研究所相關單位會拿來用了，已經是兵推系統了
作者: koriras (蒼い人妻が~僕を責め~る~) 2025-02-23 17:30:00
以前天舞三國志就讓有些人玩不動了
作者: scarbywind (有事燒紙) 2025-02-23 17:31:00
想到狗喬伊介紹在戰場用無線電翻地圖定位的遊戲越真實越憤
作者: gg0079 (edr) 2025-02-23 17:31:00
狀況不對將領就會自行判斷吧。長久手前方池田隊出事，堀秀政也是自己決定帶秀次撤退啊
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-02-23 17:32:00
前線指揮模擬的話騎砍做的不錯，很接近實際會有的感覺
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2025-02-23 17:40:00
以前玩過一款遊戲拿破崙1813，下命令後過一段時間部隊才會動，就是模擬傳令延遲所以對陣就很吃預判準確度
作者: DevilCool (滅頂男孩) 2025-02-23 17:45:00
三國志六介就做過了，三天才能給一次命令，而且是方針型命令，有些雞巴人也會不鳥你指令自己開搞，士氣降到0直接投降，不管你軍隊多少人
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了，) 2025-02-23 18:19:00
李天豪有一集就在講，日本有一種「下剋上」精神，下級不符上級但是你不能說我是判賊，我不服從是為你好
作者: lolen (很久沒練琴了 嗯) 2025-02-23 18:31:00
單機遊戲比較難，但是網路的國戰遊戲基本上就是這樣沒錯，盟主無法直接指揮盟內玩家的部隊，盟內玩家擺爛或是敵前跳反也是有可能出現的事情
作者: lolicat (貓雨果) 2025-02-23 18:33:00
你講的就不好玩 沒上帝視角你用第一人稱玩嗎？
作者: callTM (TMD) 2025-02-23 18:35:00
士兵都跑了那怎麼贏？ 笑死 不就是電腦認定你輸就輸了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2025-02-23 18:43:00
這個在天道創造就有類似的系統 國人眾要更真實的就出征時按下發布陣觸(召集令)3天後城下集合按照你跟各領主關係決定來集合的兵數然後召集來的農民兵你還要借他們御貸具足(出借鎧甲
作者: h0103661 (路人喵) 2025-02-23 18:51:00
十字軍之王3，裝日本模組
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2025-02-23 18:54:00
還有可能會因為莫名其妙的原因総崩れ或是炸營大阪之陣有記錄某大名因為晚上小兵說夢話嚇到全體炸營
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-02-23 19:02:00
戰爭是比誰失誤少，真的打到昏天暗地時兩邊也是會一堆失誤的
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2025-02-23 19:11:00
源平有被鳥叫聲嚇到總崩的
作者: swallow1221 (燕) 2025-02-23 19:11:00
沒意義的 真的因為這樣輸 普通玩家一定一直SL到服從
作者: lain2002 (lunca) 2025-02-23 19:46:00
現實就參考大甲鎮瀾宮繞境,總是會有人衝轎還要反衝轎
作者: bluejark (藍夾克) 2025-02-23 19:46:00
戰國史連日本人都不知道有多少是真的了下克上是戰國有沒錯 德川幕府可不給下克上的要服從階級
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-02-23 19:55:00
那個下剋上文化感覺是在講日本軍人亂政沒事就搞暗殺那些的，皇道派當年搞226事件殺一堆政府要員就是說我們是為了天皇好，結果他們殺的全是昭和親信反而惹毛昭和導致政變失敗
作者: pgame3 (G8goat) 2025-02-23 19:58:00
你去玩騎砍就有這種感覺啊，號召軍團影響力用完之後就會解散，不然你還會看到npc元帥烙人結果一堆領主不想鳥他
