※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言：
: 看了三國無雙突然想到
: 東漢末年 三國鼎立
: 不過按照 那時候的法規，三國也不是國家吧?
: 國家還是漢朝，他上面君主還是 漢靈帝 漢少帝 漢獻帝
: 曹操也是到很後面才當了真正皇帝
: 不然在這之前都只是軍權很大的軍閥吧?
: 孫權和劉備更不用說
: 三國真的是三國嗎? 還是說只是三個軍閥在打仗而已?
→ Owada: 國在古代本來就不是國家的意思01/15 21:16
→ LouisLEE: 古代的國的定義跟現在不同01/15 21:17
推 MarchelKaton: 通常那時候自稱國大部分都是指封國、郡國 01/15 21:29
《三國志 魏書四 齊王紀》
六年春二月己丑，鎮東將軍毌丘儉上言：「昔諸葛恪圍合肥新城，城中遣士劉整出圍傳消
息，為賊所得，考問所傳，語整曰：『諸葛公欲活汝，汝可具服。』整罵曰：『死狗，此
何言也！我當必死為魏國鬼，不苟求活，逐汝去也。欲殺我者，便速殺之。』
劉整說自己不求苟活只求自己是魏國鬼
這時候已經是曹芳為魏國皇帝了
什麼古代的國不是國家？
古代的國的定義跟現在不同？
通常那時候自稱國大部分都是指封國、郡國？
再來給個更後面的例子
《隋書 卷二 帝紀第二 高祖下》
丙子，賀若弼敗陳師於蔣山，獲其將蕭摩訶。韓擒虎進師入建鄴，獲其將任蠻奴，獲陳主
叔寶。陳國平，合州三十，郡一百，縣四百。
隋朝稱陳朝為陳國
那為什麼會有人覺得古代的國不是指國家的意思？
古代的國可以是封國、郡國沒錯，但是沒人說不能指整個中央朝廷統治的國啊？

國在古代本來就不是國家的意思

古代的國的定義跟現在不同

通常那時候自稱國大部分都是指封國、郡國

古代的國基本就跟現在的國家差不多了比較類似歐盟的關係

現代編寫的中國歷史讓古代的國不像國，而是大中國內的勢力範圍

三國後來就獨立稱帝，從意義上也是三個國家了

國這個字最早是指城市，後來才衍生國家的含意。

封國就是遊戲裡的委任制

不是現代國家沒錯啊 有領土主權等要素嗎三國各自稱帝的時候才真的是三個國家，不然原本都是掛在漢帝國下面的內戰

倒是好奇要是曹丕沒篡漢，史書還會稱這個時期叫三國嗎

真要說三國，大概只有吳國想割據一方，不想統一天下，曹魏季漢都是宣稱天下皆是其法理領土的。

前面都鋪完路了 是要搞大政奉還嗎

曹魏如果不篡漢，劉備就無法自居漢正統成立蜀漢了

當代民族國家和前現代的國定義有一樣?

蜀漢是後世給的，要和東漢有區別，劉備是以漢室正統自居

真要精準描述三國，我會說其實是一個天下，三個朝廷。

以前是用「邦」，後因避漢高祖諱才改為「國」

我那則推文講的“那時候”是指東漢末年喔三國各自稱帝後當然指稱國家

三個都封帝了