Re: [閒聊] 為什麼日本動漫這麼喜歡強調天賦?

作者: nahsnib (悟)   2024-12-27 13:14:46
龍王的工作裡面也有討論到這個天賦與努力,
不過他討論點更沒啥爭議:獎勵會成員(也就是一群職業棋士預備軍)中,
說真的每個人都很努力,而且每個人的天賦放眼全日本看大概也是PR99等級。
現在就是這一小搓人還要比較到底誰能成為職業棋士。
天選之人毫無爭議的會一次直接通過,然後就在更殘酷的職業棋士賽場上繼續受苦受難,
(不一樣的是,職業棋士有錢拿)
小說某一集中,有個職業棋士想要利用AI來改變現況,
他想要直接設計出一套天賦測量系統,能夠精準判斷出受測者的天賦,
沒天賦的就不要浪費十幾年的人生了,有天賦且有意願的才進來這個領域。
八一:這是不對的!人除了天賦以外,還有努力、羈絆!
我要靠著這些,打敗用AI訓練的你來證明!
欸對然後他贏了,OS:沒錯,這個棋步是我與大家的羈絆!
其他人包含師姊:幹,這傢伙的天賦到底點到多高。
話又說回來,如果真的能測定人的天賦,例如當我們已經徹底解析DNA,
那麼,是不是能在孩子出生之前直接知道他智商多高,進而決定要投資多少教育資源?
或者發現他是練武奇才,趕快送他去NBA發財?
更甚者,是不是能「訂製」完美?
像是捏角色一樣,弄出最高智商的人,並且給他最有效率的成長過程,
(錯了也沒差,再捏一次就好)
而這一切又是否有違反倫理?
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言:
: 如題
: 我發現日本動漫特別愛強調天賦,王道漫畫幾乎都是如此
: 很愛設定那種天份怪輕鬆超越凡人,爬上高處的故事
: 中國那邊就不是如此,中國的作品雖然也有天賦怪,但更多強調的是努力跟經驗
: 中國的劇情,最常出現的台詞是:只有成長起來的天才才有意義,而殞落的天才我看過太多了
: 然後就是很常有老奸巨猾或是陰謀家弄死、弄廢天才的故事
: 我個人其實是比較認同中國的觀點啦
: 有天份是真的不代表什麼吧!
: 也要成長起來才有用啊~
: 哪可能在你的成長過程中都一路順遂不會被搞被弄的
: 大家怎麼看?
:
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-12-27 13:15:00
命運計畫
作者: yuting90 (yuting)   2024-12-27 13:15:00
鋼彈seed的調整者?
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-12-27 13:16:00
體育可能還可以這樣搞,有的領域多少也是吃運氣的
作者: Puye (PUYE)   2024-12-27 13:16:00
我覺得如果能知道自己的天職 其實滿好的 每個人都做最適合
作者: devan35783 (阿西八)   2024-12-27 13:16:00
八一那個真的是欠吐槽,將棋星的王子大人
作者: Puye (PUYE)   2024-12-27 13:17:00
自己的事 才能也容易開花結果
作者: MrSherlock (夏樂克)   2024-12-27 13:17:00
不就命運計畫(?
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
先天不行 後天測量覺得可以
作者: s2500205 (KingWon)   2024-12-27 13:18:00
解析天賦制定路線沒啥用吧,像那個槍彈的超高校級棒球選手都不想打棒球了
作者: linzero (【林】)   2024-12-27 13:18:00
優生學
作者: devan35783 (阿西八)   2024-12-27 13:18:00
知道才能是什麼但不要限制只能做那個工作,不然像席維斯史特龍被冷凍到未來抓犯人的,他的天賦是打毛衣……
作者: j3699939   2024-12-27 13:18:00
被天才打斷天才養成計畫 好啊
作者: linzero (【林】)   2024-12-27 13:19:00
現實是很多東西不好量化
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-12-27 13:19:00
將棋星的王子嗆人家天賦不是最重要的==
作者: MrSherlock (夏樂克)   2024-12-27 13:19:00
興趣量表多少有這個味道吧,有天賦的人也會在小時候就展露出來
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-12-27 13:20:00
性向測驗就只是一種很概括地描敘而已
作者: ruby080808 (zzz5583)   2024-12-27 13:21:00
興趣量表效果很有限,反正目前人類沒有足夠便宜的手段能測出天賦
作者: wombat121 (wombat不是豬豬)   2024-12-27 13:22:00
調整者啊
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2024-12-27 13:25:00
夏亞議長:..........
作者: moritsune (君をのせて)   2024-12-27 13:25:00
死神不也說了我沒有興趣而你沒有才能,這種量表測到的性向跟天賦很難說有多符合
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2024-12-27 13:26:00
結果命運計劃被天賦最高的傢伙反對,呵 人性是自私的
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2024-12-27 13:26:00
棋類本就吃天賦 沒看職業的年齡越來越低 擺明不給大器晚成的人機會 或者說根本沒法大器晚成
作者: MrSherlock (夏樂克)   2024-12-27 13:26:00
雖然字面上寫興趣,但是要評量的還有上手的難易度等
作者: chrisjeremy (Yomi)   2024-12-27 13:27:00
命運計畫
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2024-12-27 13:27:00
你他媽的天賦高的這麼多,我就算沒天賦也一定反你
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-12-27 13:27:00
其實雨龍他爸真的不簡單有比雨龍有天賦,畢竟雨龍唯一一個不用還高利貸的
作者: as981134 (xa981134)   2024-12-27 13:31:00
我提一個對岸很常發生的事情,以前有人上學讀半導體相關,因為覺得政府會大力扶植,結果後來政府不搞了,他就沒什麼出路了,命運計劃這種天賦檢定繞不開社會發展的問題,如果你的天賦最適合從事的是夕陽產業怎麼辦?
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2024-12-27 13:31:00
下棋這個真的是天賦說話,比體育那種努力就有機會的還看天賦
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-12-27 13:32:00
真的不見得
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-12-27 13:32:00
徹底依照天賦分工的社會會變成每個人出生路線都直接綁死
作者: as981134 (xa981134)   2024-12-27 13:32:00
而且財富金字塔跟資本主義決定了社會階層就是長這個樣子,下面底層有人才有中層,中層堆積夠多才有上層,沒有人甘願一輩子當底層的
作者: MrSherlock (夏樂克)   2024-12-27 13:32:00
劇中的命運計畫還會依照社會需求去安排,沒有上述問題
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-12-27 13:33:00
命運計畫的本質是服從 不是你過得有多出彩啊
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2024-12-27 13:33:00
設法轉型或改變吧 像台灣一堆早期到現在的夕陽產業若不
作者: hiyonikki (陽)   2024-12-27 13:33:00
至少命運計劃可以讓人少走歪路,不會發生人老了才發現一輩子做錯事點錯技能樹,白白浪費人生光陰只好等重生
作者: MrSherlock (夏樂克)   2024-12-27 13:33:00
反而減少內卷機率,可喜可賀
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2024-12-27 13:34:00
像毛巾產業也藉由推出甜點包裝而稍微還能在苦撐
作者: Puye (PUYE)   2024-12-27 13:35:00
夕陽產業也是能拚轉型 有些技術能夠應用到新的事物
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-12-27 13:35:00
命運計畫可以看成是計畫型經濟的一種特例,國家保證你新陳代謝應該是沒有問題的問題是人活著就不是只有新陳代謝,還有更多的慾望但議長認為就是這些歧異/慾望才造成戰爭,命運計畫本質上就是來讓大家從出生就開始服從
作者: jojojen (JJJ)   2024-12-27 13:41:00
那應該很多都會被特掉,有音樂天賦,沒錢培養音樂人,不如特掉換有輪班天賦的
作者: chichiwater (チーチー)   2024-12-27 13:42:00
鋼彈seed:
作者: Tamato3310   2024-12-27 13:42:00
測天賦蠻好的,大多數人終其一生都不知道自己擅長什麼
作者: chichiwater (チーチー)   2024-12-27 13:47:00
想一下如果自己天賦是鏟薯條,真的能接受一輩子就這樣嗎?
作者: Puye (PUYE)   2024-12-27 13:48:00
如果沒有強制去從事 那也還好吧
作者: twVent (三葉我老婆)   2024-12-27 13:57:00
議長領先業界20年
作者: noumi (noumi)   2024-12-27 13:57:00
命運計畫 議長自己的朋友克魯澤就是失敗案例 白痴才硬推克魯澤戰鬥用而出生製造的 結果只是產生出個混沌邪惡仔希望創造個好用的軍人 實際對方不想幹 也沒用
作者: lampar5566 (藍帕56)   2024-12-27 14:03:00
議長走的太前面了
作者: johnny3 (キラ☆)   2024-12-27 14:03:00
還不存在的產要怎麼看天賦 1900年有人知道誰程式很強嗎不能看未來也是鑑定系統的缺點
作者: Puye (PUYE)   2024-12-27 14:04:00
所以天賦不該是這麼侷限的種類阿
作者: driver0811 (Hu Hu前進)   2024-12-27 14:09:00
戲劇為吸引人必須添加的誇飾
作者: Alexander1 (理性討論)   2024-12-27 14:10:00
將棋ai下不過人嗎?還是是在阿法狗之前寫的?
作者: nahsnib (悟)   2024-12-27 14:13:00
第一,他描寫的年代人類還有辦法贏AI,第二,主角打贏的也不是AI,是一個用AI訓練的人
作者: lain2002 (lunca)   2024-12-27 14:17:00
天賦不夠被職業刷下來後去當教練開課程讓更多人能短期體驗從而篩選出更有天賦的人,解答就是多元跟自由的社會困難點就是投入需要的成本跟挑戰失敗後的代價
作者: Hakase5566 (G8咖哩鳥)   2024-12-27 14:18:00
然而現實有一點是 就算有完美的測定方式 還是會因爲利益去炒作 你看某個把自己吃垮的NBA狀元就知道了
作者: timofEE (新人)   2024-12-27 14:27:00
超電磁砲?
作者: jonh0805 (Lyon)   2024-12-27 14:37:00
跳水體操這種吃身體素質的還是能從小測出來的看對岸從小抓一批身體柔軟度好的小孩在那邊練
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2024-12-27 14:50:00
看電影Gattaca
作者: yoyun10121 (yoyo)   2024-12-27 14:54:00
主角是贏用AI訓練的人而已, 後來真的和淡路AI打完全是被輾壓, 練了超久也只是拉高和局機率而已
作者: zxcmoney (修司)   2024-12-27 14:56:00
真的甘心當底層的,現在不就一堆人在罵不上進了?此外不靠他們預想中的方式向上提升,則是罵不道德。
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2024-12-27 15:06:00
會不會你剛好沒有設計測量系統的天賦
作者: edwinrw (言靈祝福)   2024-12-27 15:18:00
然後調整者誕生
作者: micbrimac (shark)   2024-12-27 15:59:00
其實現實中 大家都是作自己適合的阿=>當奴隸QQ

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