推 Warheart: 二創行為相當於大學基於原文書內容做共筆整理 AI是不上 06/30 00:19
→ Warheart: 課的直接把你原文書加別人共筆通通幹去影印店印 06/30 00:19
→ Warheart: 現在說穿了就是當年智財意識還沒起來大學人人都在盜印 06/30 00:19
→ Warheart: 的過渡期罷了 這種基於不勞而獲的手段不可能撐起產業的 06/30 00:19
→ Warheart: 今天你能白嫖別人改天別人也能白嫖你 06/30 00:19
我不在這討論技術、道德
我只問一件事:
想要以法律拒止AI學習畫風的人,
那要提供一個準繩

以前也沒辦法判定抄襲啊，但繪師會被粉絲約束，ai不會

怎麼會不能判定抄襲= =

它訓練不是要丟圖嗎？你丟原畫師的圖不就是了，不過難抓就是了

現在的問題是你要怎麼判定他是不是餵原畫師的圖而且這個問題就只是回到甚麼樣的行為算侵權而已

把他的資料庫攤出來 有版權擁有者的 就是

那問題就在於竊盜了 是吧?

我資料庫有100個繪師 這樣我算用誰的畫風

算用了100個繪師 你可以同時被100個告

如果抓的到你未經允許使用100位繪師的資料當然是100位你都侵權阿所以AI之於人就等同於繪圖板之於繪師 問題都是在行為這篇命題拿工具比對行為 本身就已經很詭異了

他轉一手就好了，第一個AI學完的輸出風格給第二個AI學+上傳，你資料庫一定查不到其他人的圖

你扯到有自主的AI已經跳脫太多範圍了吧而且你那個問題就變成 學習風格算不算抄襲了阿

自主AI想太遠了 大腦解析成功前不用想現有AI規範要做就是從源頭規範 營利的AI必須證明自己的參考圖庫是有獲得授權才進行訓練的 之後才進行營利

這問題現階段就無解啦XD 相當於要一群手抄聖經的修道士去探討二十世紀影印機侵權議題 不過完全不管放任AI發展結果是可以預見的 創作者會大量消失 不管你是人I還是AI取而代之的是大量打包整套流程的服務商

但實行上太難 法規也不會傾向於限制自己國內發展的方向

你要扯到AI自主行為 那要先討論如何判定AI是不是自主?

自我學習 那就要先談 要不要給他人權了

所以我就說啦 現在有個繪師自己學習別人的"風格"

通過圖靈測試是垃圾幹話 只要是有分數標準的測試 AI都馬

你有沒有發現 問題就不是AI不AI 而是甚麼行為算是侵權

自主學習要記得上傳學習歷程檔案。

有經手繪師的學習 那一定有內化他的思考跟審美人類不是AI 可以靠數據不內化自己的審美跟技術

現在的AI就還只是工具 會侵權的是人不是工具

說真的，剛剛那個轉一手的怎麼算？如果第一階段刻意不留檔，這樣就的確規避了吧……

未經允許拿資料來訓練 這點就可以侵權阿問題是現在辦不到去判定你是不是直接拿別人的東西來餵你有沒有發現 你舉例的問題始終在怎麼限制"人"的使用行為

就無法舉證厚 舉證之所在 敗訴之所在 哪有可能叫被告舉證自己無罪 法這樣訂 訴棍直接把所有網上有放圖的作者都告了 看是要和解還是要自證 躺著賺耶而且現在有新的訓練方法 可以先破壞原始圖到人類無法分辨的情況 再喂給AI 這樣訓練出來的AI 會學到風格 但不會畫出你的角色 而風格並沒有抄襲問題

所以mj這種ai廠商才會存在啊，他們都把責任歸給使用者其實我覺得未來無法規避的問題是，咒術師會不會侵咒術師的權?等到那個時候咒術師就會在乎版權了

我覺得這類事情不是真正的問題，真正的問題是如何讓那些會被AI取代或收益受損的現役繪師或學生，可以有足夠收入過渡到能以其他方法維生或退休的時候視情況可能會需要像藥師那樣，特地安排給他們職位

繪師自證哪有難度 公布作畫過程不就好了現實是要求AI訓練資料來源都要有授權 會過度限制AI技術發展 所以必須要和傳統著作權之間妥協 根本不是啥舉證難度的問題

我覺得要發展沒問題，但現在已經是商業運用的階段了商業運用上很明顯就是在佔繪師的便宜

看是那種商業運用吧？自家繪師的東西丟資料庫，其實就只是減輕自家繪師的工作量而已吧？

技術上來講這樣看不知道有沒有可行性，把餵資料後生成這個過程當加密，偵測是否有擅自使用資料生成當解密，甚至分析出當初生成結果的運算過程，不過感覺超難，想想又覺得天方夜譚

我說得當然是提供ai服務的廠商(還把繪師名字當TAG用)

反正就討厭AI的人標準變了 要禁AI先禁二創