Re: [刺客] 彌助真的是武士?

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-05-17 23:28:39
※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言:
稍微修正一些翻譯:
: 「二月廿三日
: きらしたんより 黒坊主參り候年之齡廿六七と見えたら惣之身の黒き事牛之如
: 彼男健やかに器量也網も強力十之人に勝たり
: 伴天連召列參御嶝申上誠以御威光古 今不及承三國之名物か様に希有之物
: 共細々拜見難有御事」
: 「從吉良那裡來了一位黑光頭,看起來年齡大約26~27,全身黑的跟牛一樣
: 男子健康而且相貌堂堂,十人圍毆也亦勝之,伴天連(padre,葡萄牙語神父音譯)
: 參見的真的是古今無人能及,承載三國的好東西,能拜見如此稀有品真是難能一
: 見的大事」
きらしたん應該是きりしたん,
維基文庫的信長公記該條就直接用切支丹的拼音了,
這個就很明確是吉利支丹(切支丹)的意思了.
信長公記的記載就是京都御馬揃之前的會見工作,
2/23是切支丹代表參見,
2/24是柴田勝家一族參見,
2/28則是周邊範圍大小大名與部屬集結完成,在天皇面前進行騎馬閱兵.
: 《家忠日記》
: 「上様御ふち候、大うす(デウス)進上申候、くろ男御つれ候、
: 身ハすみノコトク、タケハ六尺二分、名ハ弥助ト云」
: 「主君恩賜,從傳教士那邊收到一個叫做大屋斯(Deus)的禮物,
: 他是一個身體跟墨水一樣黑的黑人,身高六尺二分(182cm),名字叫彌助」
上樣: 織田信長
大烏斯:
本來是為了讓多神教的日本理解天主,對Deus這個詞去比照大日如來的大日,
用多神教文化裡面至高的存在(太陽)去解釋唯一神,
後來傳教士覺得不行就用了天主或天帝來解釋這所謂的大烏斯,
但是傳著傳著就變成大烏斯 = 天主 → 切支丹 = 天主教,
某些狀況可以用大烏斯變成切支丹的代稱.
所以整段應該是:
(這個男人)領著信長大人的俸祿,是切支丹進獻的黑色男子,
膚色如墨,身高六尺二分,名曰彌助.
: 然而必須注意的是,彌助並沒有姓名,也就是沒有苗字。
: 所以他的階級最多就是比足輕(士兵)高一點的徒士,也就是可以帶刀,
: 但沒有馬,薪俸大概也很低的侍衛,考量他的黑奴出身,甚至賞賜的住所
: 大概就長屋等級而已。
: 他的地位應該接近於森蘭丸的側近小姓,但因為他沒有姓,
: 所以他的地位會比蘭丸還要低。單純就是信長覺得收個黑奴很好玩,
: 而賜名的近衛玩具。
畢竟戰國時代還是亂世,
從應仁之亂開始足輕作為專業打砸搶戰鬥員開始由兵入士.
足輕有的時候只是這個武士是牢人投靠其他大名沒有背景,只好讓他在這位置,
這段時期之所以亂世,就是不像不像之前或是之後,每個階級都排好好地很有分寸,
至少要到秀吉明面上的天下一統,才開始講究每個蘿蔔都該待在該有的坑裡.
彌助就反而有點像是你要說他是,他可以是,你要說他不是,他就不是,
基本上就很像"中間(ちゅうげん)"這個階層,
這階層在江戶就非武士,但在當時亂世就難講,
畢竟這個時代身分爆發不是只有豐臣秀吉一個,只是太閣大大太有名.
明智光秀就擺明說他就不是,讓他滾去南蠻寺涼快去.
: 相對的就是仁王1有出現過的三浦按針,家康不僅配給他一個御用商人女兒阿雪
: 當老婆,還賜苗字、賜刀、賜封地250石,有自己的封地跟御館宅邸。
: 這傢伙才是你印象中可以騎馬,會被尊稱「主公」的武士形象。
其實還有個類似的存在啦.
跟三浦按針同一條船遭難來日的荷蘭人耶揚子(Jan Joosten),
他也是家康旗本,但是沒這麼厚遇,同樣娶了日本妻子,
跟彌助同樣沒有賜苗字,耶揚子的名字還是洋名諧音過來的,
同樣有賜屋敷,有扶持,後來幕府成立後專司朱印船貿易.
某種程度來說,還比較接近幕府發牌照的御用官商. _A_
所以說穿了還是那句老話:
用了這個角色不是不行,
但問題是這個角色變成一種訴求的急先鋒就沒意義了.
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2024-05-17 23:30:00
作者: midas82539 (喵)   2024-05-17 23:57:00
推,感謝指正
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2024-05-17 23:59:00
那個時代就亂.應仁前的足輕其實是指一般雇來搬運工作的民伕.只是因為開始飢荒導致土一揆頻發.混不下去的一堆然後細川勝元為了取勝不擇手段就雇了一大票這種流民跑去西軍那邊放火或襲擊
作者: krosiswang01 (Tazocin)   2024-05-18 00:05:00
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2024-05-18 00:22:00
這時就剛鬆動.還沒到戰國那樣.骨皮出來不到一週就被西軍給A過去了.直接大軍包圍根據地輾壓致死
作者: aa52189 (家裡蹲摩爾)   2024-05-18 00:22:00
就太刻意啊
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2024-05-18 02:03:00
骨皮是單純暴民而已,應仁之亂是把這些暴民進入體制形成兵種還給予稱號,這就形成傷害了就陳勝吳廣升級到劉邦這種等級

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