[討論] 日本漫畫家的人文素養是怎培養的
作者: astrayzip 2024-05-16 09:42:29
日本很多漫畫家
高中、大學剛畢業的年紀就出道
還沒年紀多大就爆紅
很多作者的第一作就長期連載
連載初期都還很年輕
但故事裡面的
很多細節考據都很講究
不少年輕的漫畫家
角色命名都有典故跟涵義
而且故事大方向跟鋪陳、人物的塑造
都有很長遠的規劃
比如巨人、海賊王等等很多jump作者紅的時候還不到25歲
但故事很多東西都有很多的隱喻等等
漫畫家又是高工時的行業 光想劇情跟畫圖就過勞了
日本漫畫家是怎麼做到在1x~2x歲就累積足夠設定的知識
又能在長期過勞的連載環境不斷進修補足故事和設定的深度的?
高中、大學剛畢業的年紀就出道
還沒年紀多大就爆紅
很多作者的第一作就長期連載
連載初期都還很年輕
但故事裡面的
很多細節考據都很講究
不少年輕的漫畫家
角色命名都有典故跟涵義
而且故事大方向跟鋪陳、人物的塑造
都有很長遠的規劃
比如巨人、海賊王等等很多jump作者紅的時候還不到25歲
但故事很多東西都有很多的隱喻等等
漫畫家又是高工時的行業 光想劇情跟畫圖就過勞了
日本漫畫家是怎麼做到在1x~2x歲就累積足夠設定的知識
又能在長期過勞的連載環境不斷進修補足故事和設定的深度的?
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2024-05-16 09:43:00
上課時數少，閱讀習慣廣，人多
作者: bamama56 (bamama) 2024-05-16 09:43:00
編輯幫忙找ㄉ
作者: snocia (雪夏) 2024-05-16 09:44:00
編輯，然後月刊作者可以自己查資料
作者: staristic (ANSI lover) 2024-05-16 09:44:00
你知道日本書店可以開在精華地段還賺錢嗎？
作者: A5Watamate (出荷済) 2024-05-16 09:44:00
累積足夠知識 並沒有
作者: ainamk (腰包王道) 2024-05-16 09:44:00
閱讀習慣是真的有差 有些漫畫家就是真的看得出沒什麼底子
作者: haseyo25 2024-05-16 09:45:00
閱讀習慣、作家多
作者: staristic (ANSI lover) 2024-05-16 09:45:00
日本人的閱讀習慣真的是海放台灣
作者: circuswu (快去唸書) 2024-05-16 09:46:00
需要的時候做足功課查資料啊，沒時間就叫編輯助手幫忙啊
作者: pponywong (pony) 2024-05-16 09:46:00
日本文史哲的科目 比台灣豐富多了
作者: bamama56 (bamama) 2024-05-16 09:46:00
以前去日本玩的最愛講之一就是他們連通勤搭電車都在看書
作者: ainamk (腰包王道) 2024-05-16 09:47:00
1970年代好幾家出版社聯合起來把讀文庫本塑造成很潮的事
作者: bamama56 (bamama) 2024-05-16 09:47:00
順便再補兩句 但年輕人只會滑手機
作者: rronbang (Ron1) 2024-05-16 09:47:00
編輯？
作者: lpdpCossette (科賽特) 2024-05-16 09:47:00
編輯也要幫忙啊
作者: circuswu (快去唸書) 2024-05-16 09:47:00
而且連載前其實也會有準備時間吧，初期的連載比較能做好準備
作者: rjaws (與時俱進) 2024-05-16 09:49:00
練習，不一定是漫畫，但或許他們在小時候就有習慣在腦中構築一個世界，無形中練習到如何設定
作者: circuswu (快去唸書) 2024-05-16 09:50:00
以前好像是看渡瀨還誰的作品會在閒聊的時候時候提到有些地方需要查資料取材，過程會遇到有趣的事會知道一些平常
作者: A5Watamate (出荷済) 2024-05-16 09:51:00
他們只是剛好知道一些冷知識畫成漫畫而已最大的差異還是他們的ACG消費習慣讓他們有大量的範本可以參考構圖
作者: rjaws (與時俱進) 2024-05-16 09:51:00
但另一個角度來說，有點倖存者偏差，不是日漫作家有素養，是有足夠素養的存活下來
作者: swardman4 (不良のアリス) 2024-05-16 09:51:00
日本人雜學比我們強多了 我在雙葉還看過他們討論五代十國比我清楚
作者: circuswu (快去唸書) 2024-05-16 09:52:00
不知道的事很有趣之類的，不可能每種資料都是連載前就知道的
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-05-16 09:52:00
在網路發達前，他們的雜書就很多，不過現在這種作者跟讀者也少了，很多都是把遊戲漫畫餵食的內容直接使用，不會再去找原書
作者: loverxa (隨便的人) 2024-05-16 09:54:00
就卷到只有比較有人文素養的會讓你看到啊
作者: fenix220 (菲) 2024-05-16 09:55:00
反觀上課玩手機的刁民
作者: chewie (北極熊) 2024-05-16 09:56:00
剛好被你看到 也有一堆爛大街的毒物等級... 不過日本的創作市場比較健全 比較吸引新鮮的肝投入
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2024-05-16 09:57:00
也有很多毒物啊
作者: shadowdio 2024-05-16 09:57:00
在日本光看電視出來創意都比你強
作者: z22771187 (先祖在對我微笑) 2024-05-16 09:58:00
別人是文化滲透到生活中，台灣是代工製造廠，怎麼比?
作者: jetzake (加菲貓) 2024-05-16 09:59:00
平均水準不見得比較強啦 是人數夠多可以挑出來的就比較多
作者: rainveil (多栗) 2024-05-16 10:01:00
閱讀量遠大於台灣，這跟教育無關
作者: iam0718 (999) 2024-05-16 10:02:00
創意真的是贏這邊很多 看綜藝節目就知道
作者: rainveil (多栗) 2024-05-16 10:02:00
日本要查資料也比台灣方便，台灣很多資料沒有出版翻譯本
作者: allanbrook (翔) 2024-05-16 10:03:00
田調認真做啊
作者: Soulimana (Soulimana) 2024-05-16 10:03:00
呃....其實你說的也只是少數日本漫畫家而已
作者: allanbrook (翔) 2024-05-16 10:04:00
人家自己文化類別的歷史傳說本來就比較多
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2024-05-16 10:05:00
例如很多人都有他們一套的物理學，文學方面也有著名的洛神賦亂引用的事
作者: yeeouo (林翔) 2024-05-16 10:05:00
台灣人又不挑 綜藝節目沒創意也有人看 新聞更是有啥吃啥廢文加個記者標題就看爽爽
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克) 2024-05-16 10:05:00
很多編輯跟助手超有料的，我記得肉鬆有個助手專門協助寫拉丁文咒語，超猛
作者: k798976869 (kk) 2024-05-16 10:13:00
教育 文化
作者: umano (ぎゃああああああああ) 2024-05-16 10:18:00
沒念博班目不識丁
作者: samvii (....) 2024-05-16 10:20:00
以前漫吐版還多人的時候，滿滿的日本沒常識作品被吐槽
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-05-16 10:21:00
推文又在無限上綱什麼教育還習慣了 已開發國家的人均素質都差不多那樣 不學無術的日本人也一海票 主要是差在投入產業人數 你池子大出金卡期望值就比別人高這道理跟日本棒球一樣 台灣打棒球的人口就日本4% 觀眾人數才5% 怎樣還會期望跟人家一樣強
作者: sikadear (two.o.clock) 2024-05-16 10:26:00
主要還是煉蠱煉出來的，你看到的都只是倖存者偏差的結果沒底子沒內涵的早就淘汰傳不到你眼裡了你才會覺得日本好像都很強，其實不是都很強，是能傳出國際沒一個是弱的
作者: goseienn (無) 2024-05-16 10:27:00
海賊王是尾田年輕時就畫出來的沒錯，但是細節很考據嗎？
作者: circuswu (快去唸書) 2024-05-16 10:28:00
都忘了洛神賦事件...只能說讀者其實也不care作者有沒有做功課啦，會不會紅跟你人文素養如何無關啊
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-05-16 10:30:00
極度吃天份的專業除外 不然先有量才有質就是真理 人多了才有成熟的競爭跟淘汰環境
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2024-05-16 10:30:00
科學方面更是重災區，反正一認真就有人叫你別較真
作者: tsairay (火の紅寶石) 2024-05-16 10:34:00
就文化底子啊
作者: circuswu (快去唸書) 2024-05-16 10:34:00
不過洛神賦是真的有點誇張...好歹你作品叫"文豪"野犬，文學方面用心點考據不過份吧XD
作者: emptie ([ ]) 2024-05-16 10:40:00
寫東西去找參考資料很常見啊你能看到的好歹也是作品很暢銷的那群了 有基本的篩選了
作者: umano (ぎゃああああああああ) 2024-05-16 10:44:00
派對咖貓貓
作者: ilove640 (子夜) 2024-05-16 10:53:00
因為他們唸文科也能賺錢= =
作者: FeverPitch (Fever Pitch) 2024-05-16 10:54:00
編輯 閱讀習慣
作者: nemuri61 (Ne) 2024-05-16 10:55:00
堆屍啊，你以為能有幾個人爬上去變漫畫家
作者: EfiwymsiAros (èªçœŸç™¼å»¢æ–‡) 2024-05-16 10:57:00
沒素養的不會讓你連載 end
作者: ojkou (Brunchはブルーベリー) 2024-05-16 11:04:00
篩選作品的人和觀眾都要有水準，創作者的深度才有意義
作者: outcast12533 (人生到此一遊) 2024-05-16 11:06:00
日本文組可以進大公司，看看台灣文組被嫌成那樣
作者: draw (昏鴉) 2024-05-16 11:19:00
華人圈只會要你去念理組賺大錢 漫畫和文化這種他們不屑
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-05-16 11:21:00
全世界文科薪資都是偏低 日本大學同樣也會戰科系戰文組分數低 鄉民這種別人碗裡的飯都比較好吃的世界觀是怎麼來的...
作者: a204a218 (Hank) 2024-05-16 11:23:00
因為那叫百裡挑一，另外那九十九個不怎麼樣的你根本沒有看到的機會==
作者: ghost1236 (1234567) 2024-05-16 11:25:00
因為沒料的出不了日本喔
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-05-16 11:27:00
例如早見畢業的早稻田人類學系 就被日本鄉民說那是賣學歷的 同校不同系的門檻上下限很大在一堆國家都這樣 不是台灣才有
作者: twosheep0603 (兩羊) 2024-05-16 11:31:00
編輯
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-05-16 11:42:00
這個世界的確很不完美 但我認為更糟的是一堆人連問題在哪都不知道 甚至人云亦云歸咎錯誤 所以走的方向往往跟所要的理想背道而馳
作者: umano (ぎゃああああああああ) 2024-05-16 11:43:00
真正的疑點是其他九成漫畫家的畫工哪裡學來的…
作者: sliverexile (sli) 2024-05-16 11:46:00
投入這個市場的人比較多 能出線的人當然也比較多
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-05-16 11:47:00
如果你頭都洗下去要當漫畫家了 才發現只有前5%的人可以養活自己 是你的話也會畫工飛速成長 尤其畫師還是量產的 你不努力馬上被超車
作者: Bugquan (靠近邊緣) 2024-05-16 11:50:00
其實畫的一般的也不在少數，只是同樣市場很大，SSR畫家一樣很多
作者: sliverexile (sli) 2024-05-16 11:52:00
還有設定跟想像力、邏輯比較有關係吧
作者: NoPush (沒推) 2024-05-16 11:56:00
在電車上是真的很多人在看文庫本
作者: starwillow (In my life) 2024-05-16 12:29:00
民族性跟閱讀研究風氣好吧，記得以前就常在推上看到國高中生自由研究內容很豐富，而且要畫之前也會去蒐集題材，編輯也會協助
作者: cucu1126 (日月) 2024-05-16 13:33:00
想好創作的方向就去補相關的大量資料囉，查閱過程就會慢
作者: shawncarter (Duffy Huang) 2024-05-16 13:34:00
編輯+沒有被升學壓迫+日本漫畫文化很成熟
作者: cucu1126 (日月) 2024-05-16 13:34:00
慢浮現更多靈感。
作者: shawncarter (Duffy Huang) 2024-05-16 13:37:00
日本文組薪水沒有比理組低呀 我認識的商社、網路公司、酒商、車商、顧問業的日本同學 都是文組畢業的收入在當地都是一流的
作者: bluejark (藍夾克) 2024-05-16 13:53:00
天才萬中選一啊 日本畫漫畫的人好幾萬人當然就人多台灣又不重視創作者就算你是萬中選一也不見得會紅
