[問題] 火藥跟火槍是不是一種毒性的訊號

作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-05-05 12:06:08
剛把之前在板上看過討論的某部輕小作品第1集看完
整體來說還不錯,是日輕比較少見的武俠類作品
雖然作者看起來對武打畫面不太擅長,不過整體氣氛還算OK
經典的傲嬌跟三角關係(?)也套用的蠻順暢的
不過剛剛打開第2集,光在卷頭彩頁就看到了一些東西...
https://i.imgur.com/w2aRf7z.jpeg
因為主角方是很典型的劣勢對上大帝國
所以這集也是很傳統的撿到一個天才軍師
但天才軍師還帶來了「火藥」跟「火槍」...
這兩種東西是不是算一種標準的毒性訊號?
有點好奇,以這類中古戰爭ACG作品來說
還有沒有什麼更好給主角方拿來以少擊多
瞬間反殺那種壓倒性優勢帝國軍之類的經典(毒)元素呢XD?
作者: chordate (封侯事在)   2024-05-05 12:08:00
還有橡皮和馬鐙
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2024-05-05 12:08:00
現實的火藥武器發展了三四百年才把弓箭逐出戰場
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2024-05-05 12:10:00
都大劣了 能掏出其他東西只會更毒而已
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2024-05-05 12:10:00
以為拿出火槍就能橫掃鐵甲兵弓箭隊真的是幻想
作者: P2 (P2)   2024-05-05 12:11:00
漂流武士還可以阿
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2024-05-05 12:11:00
產量和準度沒拉上來就只能嚇人
作者: undeadsin (レライエ)   2024-05-05 12:12:00
不是不行 但這造成戰力你要有數量支撐 啊你說對手是量體差很多的帝國?
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2024-05-05 12:12:00
火藥 火槍 你的耐久跟持續輸出到什麼程度也是問題啊古早火槍打一發裝多久了不起死個一排兵你就要被騎兵高速近身了
作者: andy1816 (修斯特)   2024-05-05 12:13:00
奇幻自衛隊直接現代軍武穿越爆打中古奇幻世界
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2024-05-05 12:14:00
槍械有優勢都是工業發達後的事情了,有槍就能贏只是小學生的妄想
作者: Israfil (贖罪聖音)   2024-05-05 12:14:00
說實在的 要天降超前上百年的科技樹去無雙 為什麼不乾脆
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2024-05-05 12:14:00
被稱為火槍的基本上是射圓球,那麼有效射程只有幾十尺
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2024-05-05 12:15:00
而且早期火槍的殺傷率跟命中也很低吧
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2024-05-05 12:15:00
要發展膛線長槍那麼重點是冶鐵精度不是火藥知識
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2024-05-05 12:15:00
奇幻自衛隊那個本來看起來還好,直到我看到用刺槍術也能開無雙就…..
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-05-05 12:15:00
橡皮跟馬鞍是怎麼展開的?好奇!
作者: Israfil (贖罪聖音)   2024-05-05 12:15:00
搞些現實也沒有的未來武器去輾爛敵人算了 還比較新奇
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2024-05-05 12:16:00
馬瞪是讓騎兵能夠正面以近戰武器壓制
作者: P2 (P2)   2024-05-05 12:16:00
鐵血的孤兒
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-05-05 12:16:00
總不會說有馬鞍的騎兵隊就人人不下呂布吧
作者: none049 (沒有人)   2024-05-05 12:16:00
重點根本不是火藥還是啥,重點是「○年來從未見過」這句
作者: doremon1293 (模仿者)   2024-05-05 12:16:00
毒氣啊 簡單好用
作者: Zacoe (十塊)   2024-05-05 12:17:00
要這樣不如生一隊替身使者把對面將領暗殺光
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2024-05-05 12:17:00
不然騎士容易因交鋒的反作用力摔馬
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2024-05-05 12:18:00
長期跟魔物作戰,還擁有龍騎士這種光是物理上能搭乘體能就該跟超人沒兩樣的士兵,居然會輸給刺槍術….
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2024-05-05 12:19:00
所以沒馬蹬的話騎兵隊會被限縮在弓兵(種田民族練不起來)或側面奇襲破口用的當不了正面衝撞軍力只能當步兵的褓姆
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2024-05-05 12:19:00
火藥從發現到實用走了好幾百年
作者: doremon1293 (模仿者)   2024-05-05 12:19:00
你看中國攀科技流的穿越 整個化工 體系 鍊鋼法 都搬回去
作者: none049 (沒有人)   2024-05-05 12:20:00
你就算不用火藥,毒物異世界要是○年來從未有過劍術、騎術、甚至彈道學,然後毒物主角把這些東西帶來的都毒爆了
作者: Israfil (贖罪聖音)   2024-05-05 12:20:00
馬鐙這發明很簡單 可以用雙腳控制馬 讓手可以拿其他武器
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-05-05 12:20:00
毒氣感覺通常會被微調成類似奇幻世界的物品,像是某種詛咒物品之類的
作者: doremon1293 (模仿者)   2024-05-05 12:21:00
他們要搬都直接搬現代火藥配方 根本不是剛發明的火藥
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔)   2024-05-05 12:21:00
「現實也沒有的武器」啊不就魔法?
作者: owo0204 (owo0204)   2024-05-05 12:21:00
超白癡 沒有配套工業玩個屁火藥
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2024-05-05 12:21:00
就外掛,還是現實歷史有的
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2024-05-05 12:22:00
不是毒,而是因為只敢寫轉生到古代來秀知識;不敢寫轉生到科技文明遠超當代的世界
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2024-05-05 12:22:00
沒馬蹬就只能用雙腿夾的磨擦力抵反作用力,馬蹬直接當做踩地板
作者: none049 (沒有人)   2024-05-05 12:22:00
乾脆拿「40個千年後的"槍枝"」來如何?夠科技了吧?
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2024-05-05 12:22:00
印第安人 宋:有種不要騎馬
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-05-05 12:23:00
奇幻自衛隊當年我是聽說好像用一些很囧的東西痛宰奇幻方,我就沒去看了XD
作者: gunfighter (B51)   2024-05-05 12:23:00
看作者文筆啦 寫的好的可以看爽文看
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-05-05 12:24:00
馬鐙這個是能理解他的幫助,但感覺要拿來當作一個以少擊多的反殺元素,感覺好像還有點不太夠XD
作者: linzero (【林】)   2024-05-05 12:25:00
產量跟準度也是要其他技術輔佐,像是冶金
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2024-05-05 12:25:00
馬鐙怎麼發明的w?
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2024-05-05 12:26:00
不清楚吧,源頭應該是西亞民族中國是漢朝就學到這東西
作者: linzero (【林】)   2024-05-05 12:26:00
另外若是日本還有問題是當地沒產硝礦吧
作者: doremon1293 (模仿者)   2024-05-05 12:26:00
寫的好就是千秋那樣 怎麼發展出來 怎麼做都告訴你 寫
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2024-05-05 12:26:00
歷史之眼裡好像是西徐亞人很早就開始用了
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2024-05-05 12:29:00
不是燒烤、火鍋、毛詩嗎
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-05-05 12:31:00
還有沒有什麼神奇的反殺神器XD樓上這是什麼奇妙的元素XD
作者: Y1999 (秋雨)   2024-05-05 12:34:00
毒訊:共產,火鍋,抄詩一堆中國穿越小說,第一桶金不是火鍋就是玻璃
作者: holiybo (米羅)   2024-05-05 12:35:00
真的很毒 你用火藥 對手不會用嗎?就跟一次大戰英國出現坦克馬上全世界都有坦克一樣我寧願看只有主角獨有的魔法還比較說服人
作者: pgame3 (G8goat)   2024-05-05 12:36:00
我覺得毒性來自以戰爭和軍師當主題的作品竟然想瘋狂壓低戰爭的慘烈度和雙方互相傷害的暴戾之氣,沒有這些東西怎麼爽.....雖然這些元素跟輕小大概就是不合吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-05-05 12:36:00
這個可能是對面限定的特產...
作者: mayolan (ao6u.3bp6)   2024-05-05 12:37:00
還好吧,漂流武士都有啊
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2024-05-05 12:37:00
火鍋是三小?跟日本的咖喱一樣的狀況?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-05-05 12:37:00
啊我是指樓上Y1999 XD
作者: Wangdy (蒙古人)   2024-05-05 12:38:00
對呀,冶金、膛線,整體工業化才是重點
作者: qwe78971 (小信)   2024-05-05 12:38:00
早期連槍膛 彈道學等知識 科技都沒有 能不能準確打中目標都不清楚 甚至不如弓箭 你拿一個鐵管後面塞布 裡面塞少量煙火的火藥 配一塊小鐵塊就知道我說什麼 前提是沒炸膛
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2024-05-05 12:39:00
總之先堆大便吧
作者: zeyoshi (日陽旭)   2024-05-05 12:39:00
搞不好還真的能去異世界發展神經毒氣大殺四方
作者: qwe78971 (小信)   2024-05-05 12:39:00
記得英國早期還規定敵人要在百步還幾步內才可開槍
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-05-05 12:41:00
簡單的 還記得帕魯的鳥槍嗎 那也是火槍喔你覺得你拿很多這個有比拿弓箭強多少嗎
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-05-05 12:42:00
漂流武士我覺得因為對面更神棍所以這些元素還好XD
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2024-05-05 12:43:00
以前的排排站互相槍斃的戰術就是因為當時槍的準度太過感人,不得已才發展出的戰術,不這樣根本打不到對方啊
作者: andy1816 (修斯特)   2024-05-05 12:43:00
但現實是除非軍隊每個人都是對馬戰鬼光有火藥跟沒什麼改良的火槍跟沒能力支援的技術實在是很難上戰場
作者: s8018572 (好想睡覺)   2024-05-05 12:44:00
還有電力
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2024-05-05 12:47:00
排隊槍斃你站著還不一定射的到人 那個子彈軌跡好像也沒很直
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2024-05-05 13:03:00
現實是有西班牙征服者幾百人靠火槍和馬嚇跑印加帝國
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-05-05 13:04:00
這樣看起來,感覺最常見的還是火槍跟火藥XD
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2024-05-05 13:05:00
那個還有周遭群落+神話背景不是要不是他們當他羽蛇神也不會這麼順利吧
作者: s8018572 (好想睡覺)   2024-05-05 13:08:00
沒,印加帝國又不信羽蛇神== 而且阿茲特克人沒多久就已經在懷疑了
作者: AfterDark (我祇是來借個電話)   2024-05-05 13:09:00
那民怨的部分還是有吧?討厭他們的那一群
作者: undeadsin (レライエ)   2024-05-05 13:10:00
Line Infantry本來就不要要求準度了 一排打下去沒打到人比較難 其實弓箭大軍交戰也沒在瞄準 多射個幾輪箭雨比較耶殺傷力阿茲特克跟印加的問題是他們是鬆散的政治組織 西班牙人來很多直接當背骨仔的
作者: a33356 (Slaanesh's Champion赤卡)   2024-05-05 13:11:00
玻璃和火藥的科技流這連中國現在的穿越作都不寫了
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2024-05-05 13:14:00
培養弓箭手沒那麼簡單,然後弓具沒放好是會變形的
作者: jaguarroco (賈古拉)   2024-05-05 13:14:00
不弄個工業革命打基礎,是變不出來精密加工的吧
作者: a33356 (Slaanesh's Champion赤卡)   2024-05-05 13:17:00
印加在跟西班牙人交手前才剛因為瘟疫和內戰而衰弱,而西班牙人在Battle of Cajamarca的表現有很大程度是因為印加皇帝以為是來談判的,結果被西班牙人突襲拿下
作者: s8018572 (好想睡覺)   2024-05-05 13:19:00
阿茲特克與其說是帝國 不如說是特諾奇提特蘭迫使其他城邦屈服,沒有一個很有力的政治結構去反制特諾奇提特蘭的崩潰,所以西班牙人可以跟其他城邦合作去打特諾奇提特蘭是一直不是很難的事情阿茲特克帝國主要就是 特諾奇提特蘭要其他城邦給獻祭品,戰俘,資源的城邦聯盟。那西班牙人殺進特諾奇提特蘭,取代他的地位,自然阿茲特克“帝國”就結束了
作者: samvii (....)   2024-05-05 13:21:00
如果是用現代化學知識把異世界原有的植物內的成癮成份濃縮然後大量銷售到敵對國家,讓對方經濟損失加人民身體破敗呢
作者: a33356 (Slaanesh's Champion赤卡)   2024-05-05 13:23:00
後續西班牙對秘魯的征服也很大程度依靠印加勢力的內亂(西班亞人處死了原本的皇帝導致實力派打內戰拉攏西班牙人)
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2024-05-05 13:25:00
漂流武士把這些科技搬出來不突兀,是因為對面更神棍,而且重點不是科技而已,是使用者的思維
作者: linzero (【林】)   2024-05-05 13:27:00
有些技術要發展跟賣錢是要跟上層有聯繫才能較好的運作
作者: scott29   2024-05-05 13:34:00
還有咖哩跟味增
作者: money501st (moneywayne501st)   2024-05-05 13:55:00
首先你要有能力可以量產火槍的機械結構不然清朝早期也一堆火槍啊 可能還比歐洲多
作者: holiybo (米羅)   2024-05-05 14:03:00
英國戰列步兵時代 他們一樣有騎兵啊你拿質量低於他們的火槍面對騎兵更是自殺...感覺你po的作品的軍師拿出騎兵戰術還比較合理
作者: kskg   2024-05-05 14:12:00
濃縮從實驗到生產的器具也是要從頭設計和製造,不是辦不到但也要有錢給你燒
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2024-05-05 14:20:00
前提是火槍做得到面打擊
作者: Electricfish   2024-05-05 14:32:00
漂流武士不如說信長不用火槍就怪怪的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-05-05 14:45:00
因為主角是戰神轉生,所以沒辦法把騎兵留給軍師吧XD
作者: kusotoripeko (好油喔)   2024-05-05 14:47:00
看是哪個年代的火器,如果是15世紀以前,多半就是一根鐵管附握柄,然後塞鐵丸+非特定比例的火藥16世紀的是有簡易撐桿,然後靠長矛方陣保護射完繼續裝藥或直接用那根撐桿嘗試尻敵人
作者: kevin79416 (mimizu)   2024-05-05 15:34:00
感覺布丁、布美乃滋、醬油比較恐怖,看到直接回上一頁
作者: andy1816 (修斯特)   2024-05-05 16:31:00
說起來早期火槍真的挺笨重的,刺刀沒發明前還得留長槍兵下來保護槍手不被攻擊

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