Re: [討論] 日本的學生自由時間真的比較多嗎
作者: Gentlemon (Gentlemon) 2024-04-26 08:30:14
印象中聽過一個理論
就是日本過去社會比較傾向女性在家帶小孩 所以小孩回家會有人帶
可是台灣走雙薪家庭 所以學校有一大部分的功能是要兼托兒所
不然小朋友在外面趴趴造很危險 總是要有人(老師)看著
就是日本過去社會比較傾向女性在家帶小孩 所以小孩回家會有人帶
可是台灣走雙薪家庭 所以學校有一大部分的功能是要兼托兒所
不然小朋友在外面趴趴造很危險 總是要有人(老師)看著
作者: Yohachan (ヨハ醬) 2024-04-26 08:32:00
現在日本雙薪也越來越多了
作者: sd2567 (starseed) 2024-04-26 08:34:00
沒有 臺灣女性重回職場率比較低
作者: PunkGrass (龐克草) 2024-04-26 08:36:00
讓小孩去玩社團還蠻健康的
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 08:38:00
其實就開始上學後，家長會希望所有教育責任都丟給學
作者: PunkGrass (龐克草) 2024-04-26 08:38:00
還蠻懷念高中熱音社那段日子
作者: hank81177 (AboilNoise) 2024-04-26 08:39:00
台灣的治安讓小孩在外滯留太危險了
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 08:39:00
術等跟考試無關的，能免就免，千萬不要給小孩有參加社團的機會，整天在學校念書，放學到補習班唸書就行
作者: starwillow (In my life) 2024-04-26 08:39:00
日本其實那不是真的雙薪，頂多就是主婦利用空檔去超市之類打打工而已
作者: PunkGrass (龐克草) 2024-04-26 08:40:00
就我們這一代不要成為那種家長 情況就會慢慢改善了吧
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 08:41:00
我國中小就真的沒有給我們有社團課的機會，然後國中借課一堆，就是拿來考試，後來也沒上過音樂、工藝所以像前陣子的橘色惡魔風潮，有人就說為何我們的樂隊不能像她們一樣....那是不可能的，光社團時間就差
作者: e2c4o6 2024-04-26 08:45:00
借課真的低能 體育課要不是有表達強烈意願 不然也是被借走
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 08:45:00
很多了，更別說她們對於社團的重視程度像搖曳露營那種同好會，在台灣不可能存在，學校都巴不得這樣的戶外型社團消失，用各種限制迫使你人數減少，達成滅社的條件。現在連大學社團也都消失了...
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2024-04-26 08:52:00
台灣不管教育還是觀念真的有病 課少還要被借 現在教育部還不根本改進 一直推奇怪的口號
作者: kachikachi (太硬了吧) 2024-04-26 08:54:00
我如果是家長的話，我也希望下班後能有自由時間到9點再去接小孩，這跟教育無關了
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 08:55:00
怎麼跟教育無關，就是把該有家庭教育的時間都丟給學
作者: kachikachi (太硬了吧) 2024-04-26 08:55:00
而且國中以後的小孩也不一定愛待在家跟父母大眼瞪小眼
作者: adwn 2024-04-26 08:55:00
很多時候是教育部想改，但家長不想改吧
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 08:56:00
校，自己只要出錢與提供睡覺吃飯的地方就好
作者: adwn 2024-04-26 08:56:00
晚上課或提早下課會跟家長下班時間對不上
作者: fenix220 (菲) 2024-04-26 09:04:00
刁民小孩出事就可以怪學校補習班怎麼沒管好了讓學生到處跑
作者: HydraGG (嗨爪) 2024-04-26 09:16:00
二十幾年前下課我媽都叫我去網咖報到，他下班再來接我
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-04-26 09:32:00
社團會消失是學生自己不爭氣 跟校方根本無關好嗎...這年代誰跟你借課 不要拿六七年級的賣慘賣到現在以前一些社團玩很大的鄉民 跟我之前也在這發文講過 社團活動往往只是一群只想玩的人逃避現實的藉口 真的給你自主時間了也是躺著等有誰自願扛社務 自己個練團練要來不來的比比皆是反正沒搞出成果來怪學校跟家長不給他發揮(事實上自己都在打混)就好了 因為這樣講最政治正確
作者: simdry (心醉撞到樹) 2024-04-26 09:39:00
大學社團玩到倒社基本上是學生的問題吧然後高中沒在借課的，有些學校借課學生是會翻臉的
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-04-26 09:42:00
會用動漫看社團然後腦補生活多美好的 我基本上懷疑他在學生時期根本就是歸宅社 有當到幹部以上的 監督出勤 跑核銷 拉贊助 班上偷渡工商 新生招收 比賽前集訓 賽後檢討沒有一樣是輕鬆的 半調子心態做到一半就消失的我也看很多練習不來都跟你牽拖下週要期中考 啊每個考出來都比我爛
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 09:43:00
怎麼不是學校政策的問題，最早是一學期可以有近20堂，後來將週會演講都安排在社團時段，瞬間減半，現在很多學校一學期社團都只剩六七次，因為考前還會停對外參加活動，以各種方式阻止，導師不准最常見到後來，連訓練個基本當幹部程度的人都沒有，你會有下一個學弟妹??很多傳統社團就是這麼消失的國高中社團風氣不盛，自然影響大學社團，因為考上大學的，很多都沒社團經驗，自然也都不感興趣...然後當我們羨慕有橘色魔鬼，羨慕日本棒球興盛，各種體育興盛之時，就沒想過我們從學生時代就爛掉...
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-04-26 09:53:00
那是你們自己學校的問題啊 再者 你去期望一學期20堂(都沒被借)的時間 是不是太小看社團了？你去問那些認真搞的 課後一週至少三天到六點半是正常到八點是集訓狀態 有時候週六下午也要用 如果沒有這種覺悟說真的去羨慕日本就是太天真 因為他們連寒暑假都奉獻上去
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 09:58:00
連最基本的做不到，是能期望社團活動能多興盛現在是談最基本的社團時間需求，當然那些要拿牌的，這點時間自然是不夠的，有晨練、假日加強的不在少數
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-04-26 10:00:00
我關照過很多退社的人 他們多半就是在時間分配上妥協不過去 讓他們捫心自問課業玩樂社團的取捨下 都是寧願捨去社團來成就玩樂的 就你講的橘色魔鬼來說 他們也不是學校主動讓時間給你練 是你要犧牲其它自主時間來的
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 10:00:00
，寒暑假集訓的亦有。但這些都是建立在社團時間還正長的狀況下。當學校就是不重視社團，利用各種方式壓制社團發展，自然就不用求其他部份了，因為學生就什麼都不重視了
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-04-26 10:04:00
至於你講的20堂社課 第一你自己要跟學校爭取 第二說真的我也不認為一些納涼社團只靠正規社課能做什麼(這點時間連社員都混不熟了) 最終還是你課後要更多投入 除非自己默認只是要爭取那20堂在摸灰老實講我只覺得你通篇把責任推給學校而已
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 10:07:00
是學校沒錯呀，還爭取咧。如果學校社團正常，學生會
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-04-26 10:07:00
都高中了如果不知道自己能爭取什麼能額外付出什麼 那校方眼中的你們當然就是無頭蒼蠅 乾脆自己當壞人來管你們啊
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-04-26 10:12:00
喔對了我練管樂的 所以我看到這麼被動的論調真的啼笑皆非 我們後來OB回去也是去督導後輩"其實時間明明很多 自己要會有效善用" 君不見社團強校反而幾乎都是明星高中為什麼人家能做到 不就是自主自律 他們可沒有牽拖什麼課業考試
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 10:14:00
你只看到管樂，我是國中到大學的社團都有當過指導老師，身邊一堆朋友都是當老師的，都會分享學校狀況。
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-04-26 10:15:00
懂的學生課後四小時就有效投入 不懂的學生就上課不好好吸收以至於得去補習班 壓縮課後時間 然後在社團時間心猿意馬 又因為不肯犧牲玩樂最後掉進惡性循環
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 10:15:00
我分享的就是現今學校社團的概況.....
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-04-26 10:17:00
很少社團有像吹奏樂集了各種社團元素吧 所以我才敢講學生自己不會想不肯做才是主因至於學校社團老師往往也不會介入社務 你確定你能看到多少XD通常對社團的了解可能連非幹部的活躍社員都比老師清楚
作者: lain2002 (lunca) 2024-04-26 10:26:00
日本女性約6成是打工,周工時<20,年薪<200有扣除額即是說稅制跟社會觀念都不希望女性繼續做正職
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 10:27:00
我很多朋友都當訓育組長...
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-04-26 10:28:00
訓育組長才不懂社團好嗎XDD 騙我沒跟校方打交道啊
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 10:29:00
訓育組長就是管社團的...這位置不懂，學校哪個老師懂...
作者: drph (Peter) 2024-04-26 10:32:00
我覺得單純是華人社會習慣把兒女都當巨嬰管，又愛把責任外包給老師的文化使然啦。
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-04-26 10:34:00
那不叫"管"好嗎XDD 充其量就是社團跟校方對接的窗口跟管控預算 是能管什麼 難不成社團行程跟場地都訓育組排的www
作者: jollybighead (快樂的大頭) 2024-04-26 10:37:00
看來你真的不懂，接著就讓第三人來講就好...
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-04-26 10:38:00
OK啊我等你繼續發表什麼高見啊訓育組(或課指組/課輔組) 對社團最多就是知道社長跟幹部是誰而已啦 然後粗略的用社員消長跟核銷記錄在判斷活躍程度而已 你要用校方角度在評社團運作我真不知要從何吐槽起 除非 你們學校是私校或類似的校風 連社團的控制已經介入到實作面 那OK 就當我前面什麼都沒說 因為我是公立升學高中跟大學的經驗真的懂的就知道我在說什麼 不管是第三還第四個人
作者: fenix220 (菲) 2024-04-26 11:01:00
就一堆人以為有社團自己就能當翔平結果還不是玩手機當躺平XD為失敗的過去找藉口
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-04-26 11:04:00
身為OB 樓上發言真是深得我心XD
作者: DICKASDF (ChuenPing) 2024-04-26 12:13:00
那這樣我好奇 所以照樓上A大說法 台灣人多半只是想玩 社團活動要強是要自主犧牲時間等那我們跟日本差在哪 還是是說日本也沒比較好？
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2024-04-26 12:21:00
上課時數比別人高那麼多還要被笑愛玩社團才沒起色，苦逼台灣學生
作者: Atkins13 (Atkins13) 2024-04-26 12:39:00
日本比我們好的地方是把部課活動視為教育的一環(對公眾參與有預習的概念) 所以有少數學校甚至是強制入社 但凡事總有一體兩面 這對於社恐或自願落單者就很不友善至於"想玩" 全世界的學生多數都是想玩啦 所以日本學生抱怨部課時間太多 社規太嚴格 社團搞階級的事一直都沒少過有些號稱文學性社團或是家道中落社團反而是在收納不良預備軍的 例如輸球少年王的設定不然日本強豪社團為了競賽 每週七天 甚至中午休息也要去練習都是基本 我大學社團那時因為交響情人夢被劇情騙進一堆社員 結果常規練習幾個月就跑掉一堆人 都還沒說台灣練的量往往只是日本的零頭...(啊怎麼隔壁棒球板也在討論這個)你看孤獨搖滾到現在 已經多少二手吉他在店裡了XD很多人都是在硬著陸才清醒 原來課外活動不是玩玩而已
