Re: [劍星] 專家：放棄50%潛在女性市場並不明智 yeldnats PTT批踢踢實業坊

Re: [劍星] 專家：放棄50%潛在女性市場並不明智

作者: yeldnats (夜那) 2024-04-18 11:06:32

我不清楚為什麼你要截這段當標題
這個說放棄女性市場的Wilde博士的說法被分成好幾段
或許你最不同意這段吧
但整體看下來她的看法
也給了相當的說明和理由
她甚至保留判斷
認為現階段要批評劍星還太早
以下個人破爛英文翻譯摘要
1. 她認為討論電玩中的男性凝視不是那麼簡單單純的事情
若我們認為凝視是創立一個客體地位，
這和看一個客體物件並不相同，
因為虛擬形象也是存在著主觀能動性。
很多時候我們不是真的在盯著看虛擬形象，
而是連同虛擬形象一起，看穿虛擬形象(應該指帶入角色)。
2. 她喜歡裸裝降防機制，認為是一種有趣的態度
我喜歡看到形式與內容能相符合，
我非常喜歡這(裸裝降防)作為遊戲機制。
這裡面有一種態度：
選擇HARD模式來顯示自己是真正的gamer
3. 她認為排除女性玩家並不明智
(你應該是想批這段，就是嗆男性玩家本來就不是全部玩家)
假如廠商創作遊戲只意圖男性玩家，這並不明智，
因為廠商排除了很大一部份的玩家人口。
從玩家門事件以來，有種想法認為"你奪走了我的文化"
但這不是你的文化，是每個人的文化，
一直以來都有女性玩家，女性玩家並不是新的玩家
這個追求主宰地位的鬥爭，原本就沒有主宰地位。
4. 她認為現階段對劍星的評價下判斷還太早
(評價凝視)不能只看主角是否漂亮、好身材等等，
還要看反派是否是傷殘、殘障、過重等等
是否有在別的地方避免刻板印象並尋找包容和代表性
我是覺得啦
假如想要對抗政治正確
還是要用論述而不是抓幾句誇張的話釘起來自嗨
上面她那些論述我知道一定反對的人很多
但拿出去大眾社會圈外講根本沒啥問題
雖然我早就打不贏就加入了力求把性感ㄌㄌ加入多元代表性裡面

作者: Wardyal (Wardyal) 2024-04-18 11:08:00

你幹嘛這麼認真大家只是想燒而已其他段又不要重

作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2024-04-18 11:08:00

那你去玩想要女性玩家客群的遊戲啊幹，這個論述到底哪裡正確啊

作者: qweertyui891 (摸魚廚師) 2024-04-18 11:09:00

畢竟圈外的人就是不玩也不買的那一群

作者: PunkGrass (龐克草) 2024-04-18 11:09:00

不行自嗨是不是？管很多欸

作者: kobe30418 (謝小笨) 2024-04-18 11:09:00

感覺差不多啊就是婉轉的說法啊還是要包容殺小的

作者: srx3567 (Kula) 2024-04-18 11:10:00

反派還要殘障過重你是不是在歧視怪物啊

作者: qweertyui891 (摸魚廚師) 2024-04-18 11:10:00

不掏錢講這麼多幹話幹嘛

作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2024-04-18 11:10:00

法環太難了，排除輕度玩家並不理智，玩家要有AAAA連打就能打贏BOSS的權利，輕度玩家一直存在，從來不是新玩家

作者: marinetauren 2024-04-18 11:10:00

拿出去大眾社會圈外?那些不買遊戲的人嗎?

作者: yuanwu (= =+) 2024-04-18 11:10:00

我問身旁的女性玩家他們也覺得性感女角很好啊

作者: silverray (愚人的智慧) 2024-04-18 11:10:00

客群本來就是要鎖定死忠的阿

作者: marinetauren 2024-04-18 11:11:00

為了討好客群外不買遊戲的人才不智吧

作者: siro0207 (希羅) 2024-04-18 11:13:00

事實上講出3這種話的人才是不明智啊不然那些女性向作品排除男性玩家是不是也很不明智?

作者: ilove640 (子夜) 2024-04-18 11:14:00

性感ㄌㄌ是最政治不正確的吧XD

作者: dos32408 (hank) 2024-04-18 11:15:00

反正看起來就是人設噱頭比較大的遊戲吧，戰鬥可能還沒有P的謊言來的多變化

作者: h75311418 (Wiz) 2024-04-18 11:15:00

第三點問題很大呀，遊戲只是有鎖定遊玩市場，不代表不同客群的人不會沒興趣被排除只是數量多少而已

作者: aass173656 (qq123) 2024-04-18 11:15:00

看到第4點就知道不用討論，玩個遊戲還要看個角色有無傷殘過重笑死

作者: h75311418 (Wiz) 2024-04-18 11:16:00

聽起來就是教人做遊戲都聽他的

作者: dos32408 (hank) 2024-04-18 11:16:00

但是遊戲界被sjw霸佔整個聲量太久了

作者: siro0207 (希羅) 2024-04-18 11:17:00

然後拿出去大眾社會圈外講根本沒啥問題? 你說講給不玩遊戲的"圈外"人沒啥問題?你都說圈外了講給他們聽當然沒啥問題啊這什麼幹話...這些人又不買不玩你講什麼都嘛是沒問題

作者: pauljet (噴射機) 2024-04-18 11:21:00

女玩家就跟這個女博士一樣會靠腰女主角穿太少gayshin包得跟粽子一樣就是被女玩家靠腰

作者: GenShoku (放課後PLAY) 2024-04-18 11:23:00

那個ID本來就很喜歡截文帶風向正常不過這篇原文雖然講了很多面向她更像是為了表達自己的主要觀點而寫了一堆東西假中立

作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-04-18 11:26:00

光是第三點我就可以噓爛了

作者: wifi (請輸入密碼) 2024-04-18 11:32:00

大眾社會圈外講根本沒啥問題?...所以他只是講給不是消費受眾

作者: davidliudmc (天道P) 2024-04-18 11:33:00

既然拿去大眾社會圈外講沒問題那就拿出去講吧

作者: pgame3 (G8goat) 2024-04-18 11:33:00

會喜歡這類電玩的就是喜歡這類的視覺衝擊，剛好就是文化上男性居多，她這樣類比不就是把R18動作跟派對遊戲認為是同樣經營方式，等於叫拳賽mma不要那麼嗜血應該跟高爾夫學習優雅，跟你說本格和冷硬派都是推理懸疑所以你拳頭偵探私刑爽書不准殺一堆人用刑求辦案，聽上去就不合理，但是你現在跟我們說不能用性別分客群？？

作者: wifi (請輸入密碼) 2024-04-18 11:34:00

的人嗎?很像那種專家和家長說打遊戲孩子會學壞一樣捏跟不打遊戲的圈外家長講沒問題實際上有玩遊戲就知道是屁話

作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2024-04-18 11:37:00

嗯... 每個產品都有主訴客群,為什麼要先設定一個遊戲必須要做到"你好我好大家好"? 就跟最基本的樂高一樣,你根本不

作者: wifi (請輸入密碼) 2024-04-18 11:37:00

然後再用這種圈外人形成的刻板印象來影響我們玩的內容好喔

作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2024-04-18 11:38:00

想燒腦靠那些基本態的積木做東西,那根本就沒有必要成為其主訴客群啊??

作者: stonecoldii (stonecoldii) 2024-04-18 11:41:00

我覺得衛生棉公司放棄50%市場很不明智

作者: siro0207 (希羅) 2024-04-18 11:44:00

就好比女性向BL市場你認為排除男性玩家很不明智然後講給我這個"圈外"人聽那我當然認為沒啥問題啊畢竟實際上關我闢室