Re: [閒聊] 古代人都很壯嗎? 從哪個時代開始才瘦弱

作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-04-15 08:46:50
※ 引述《IronCube (高端邁粉)》之銘言:
: 我最近看花木蘭頗析
: 像是迪士尼畫的女花木蘭明顯不符史實
: 光是花木蘭要拿的武器跟弓就重得要死
: 甚至像三國演義每個武器重量好像不用開鋒都能掄死人
那個重量真的不用開鋒都能打死人啊,你就想像有人拿著舉重的12公斤長槓其中一邊加個7公斤然後在那邊到處揮,你被掄到就裂開。
: 甚至像王者天下將領都兩米身高好像變得很合理似的
: 可是裡面小兵像是初期的信
: 在那個時代的一般人應該都那麼瘦小或營養不良吧?
: 甚至沒有系統化的訓練怎麼有辦法把肌肉練成能上戰場的樣子…
古代有系統化訓練吧?只是會直接練射箭而不是練基礎肌肉。
: 搞不懂捏, 是古代的重量算法有問題嗎?
:
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-04-15 08:50:00
可是你說的偃月刀是宋朝儀仗用的兵器啊
作者: kuninaka   2024-04-15 08:51:00
你這篇考據出處?
作者: samvii (....)   2024-04-15 08:51:00
偃月刀是宋朝才出現的兵器,而且只出現在訓練跟儀仗隊上,戰場沒人用的。
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-04-15 08:54:00
喔對啊,他說演義武器不用開鋒所以我就拿演義偃月刀舉例
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-04-15 08:55:00
考古的發現漢朝大多還是用矛跟戟 而且是鐵跟青銅並用
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-04-15 08:56:00
古代戰場上是長兵器跟弓的天下多啦二樓是問重量還是?偃月刀演義的
作者: gunfighter (B51)   2024-04-15 08:58:00
窮文富武 窮人一年吃不上幾次肉 難怪練武人能開無雙
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-15 08:59:00
肉要養得夠多才有那麼多肉吃吧。我覺得這方面應該要找找看家畜年消耗量之類的資料。曾子要殺豬給兒子看的時候,他老婆也是很慌的。
作者: kuninaka   2024-04-15 09:00:00
推樓上
作者: owo0204 (owo0204)   2024-04-15 09:00:00
事實上是連小地主都做不到天天吃肉
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-04-15 09:01:00
比起肉可能豆類更容易成為平民蛋白質來源吧?就不確定什麼時候開始普及的,畢竟豆漿之類的有點時間
作者: kuninaka   2024-04-15 09:02:00
豆類跟肉類的蛋白質差很多吃蛋就不知道有沒有普及了
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-04-15 09:06:00
應該沒有大到肉長不出來...吧?
作者: kuninaka   2024-04-15 09:06:00
所以這很難精確的討論古代飢荒的時間太長了
作者: forb9823018 (風過無痕)   2024-04-15 09:08:00
很多豆類都是從外國傳來的,早期糧食作物種類並不多,而且產量、營養都遠遠比不上現在長期育種和肥料養起來的
作者: kuninaka   2024-04-15 09:10:00
蛋白質最多的是黃豆、鷹嘴豆、毛豆這些巴中國古代有哪幾種
作者: PatlaborGao2   2024-04-15 09:12:00
豆腐就黃豆做的 不可能沒有吧
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-15 09:13:00
菽在詩經就有,六穀裡面,麥可能才是最晚到黃淮平原的。
作者: hegemon (hegemon)   2024-04-15 09:15:00
豆腐漢朝的時候就有了呀...黃豆更早以前就有在種,但是在豆腐發明前不普及
作者: kuninaka   2024-04-15 09:19:00
黃豆一定有 這沒問題
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-15 09:19:00
春秋寫「菽者稼最強」,是說豆子最好種(難死)嗎?
作者: lain2002 (lunca)   2024-04-15 09:20:00
窮不丟書富不丟豬,古代將領俠客都一定是有錢人才能吃肉
作者: rainveil (多栗)   2024-04-15 09:25:00
古代認為蛋肉有營養,但是豆類好像沒特別寫,即按照當時想法的正常攝取而已吃得好不好會跟軍隊制度有關,府兵跟明朝衛所根本也不能比
作者: CCNK   2024-04-15 09:31:00
東漢末年比較流行環首刀
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-04-15 09:34:00
豆類營養在古代中國的部分可能只能找醫書看看囉
作者: CCNK   2024-04-15 09:36:00
豆類就好種 然後可以衍生很多的豆製品
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2024-04-15 09:37:00
不知道吃豆補蛋白質的概念什麼時候有的 畢竟也只是植物要長肌肉好像也不會立刻聯想到豆類
作者: rainveil (多栗)   2024-04-15 09:41:00
戰馬要吃豆好像很早就有
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-04-15 09:43:00
說不定就當飯吃...恩...項羽跟江東子弟兵可能把黃豆當飯吃,之後又吃肉,難怪無雙開成那樣
作者: scott29   2024-04-15 09:44:00
兩腳羊很多
作者: Xinz (Xinz)   2024-04-15 09:47:00
關羽就是個馬弓手不是?
作者: anxcvi (學長)   2024-04-15 10:01:00
肉類不只是養殖 還有一堆野鳥 魚等等
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2024-04-15 10:01:00
偃月刀82也是吹的吧,真的這麼重又長,那也不可能單手在馬上揮
作者: Like5566Like (㊣ 永遠的5566 ㊣)   2024-04-15 10:09:00
那是創作 要多重都可以
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-04-15 10:11:00
我覺得五公斤就夠累了
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2024-04-15 10:13:00
古時都肉大部份是野味,就是獵啥吃啥,不是沒養殖的,但是那個養殖說要做生意都不太可能。
作者: anyne (p p)   2024-04-15 10:17:00
20公斤就標準奧槓啊,如果是兵器還有重量分佈的問題,供參
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-04-15 10:18:00
都能養馬了,養一些能賣到家畜也還好吧?
作者: NewCop (新警察裡王)   2024-04-15 10:29:00
很多人把蛋白質對戰鬥能力的影響想像得太大了,之前有考古學家挖出過古羅馬角鬥士的骸骨,分析牙齒後發現他們平常的食物其實大部分都是穀物類考古學家說這個發現看起來好像很令人驚訝,仔細想一想又很合理,因為角鬥士實際上大部分都是奴隸,很難有條件常常吃到肉
作者: samvii (....)   2024-04-15 10:36:00
豬跟雞應該就自古就有小規模飼養吧,樊噲張飛就是屠戶出身
作者: NewCop (新警察裡王)   2024-04-15 10:38:00
豆類在中國很早就有拿來吃的紀錄了,五穀中的“菽”就是大豆
作者: Segal (Dino)   2024-04-15 11:07:00
肉是真的少。冀中地區在「解放」後仍然是逢年過節才有肉吃的,這裡的肉是薄豬肉數片,能夠吃的人還是村裡富農地主。這大概可以作為貧乏北方農村世世代代的寫照當然換到相對富庶的江南農村就會好上一些。但要做到權貴階級天天吃肉,那也要到明代養了一堆豬才做得到。這還是皇親宗室限定,地方官之流就別想了。
作者: comp2468 (ilikemiku)   2024-04-15 12:17:00
可能角鬥士真的也很瘦啊

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