Re: [閒聊] 所謂中國有很深的文化底蘊是指甚麼?

作者: takase (............)   2024-04-12 13:02:26
※ 引述《baozi (風のように)》之銘言:
: 注意:因本文措辭略顯強烈, 所以如果你是中國文化的重度仰慕者,
: 建議左轉出去, 免得造成心理或生理上的不適
: 常常在板上看到, 滿多人說中國有所謂的文化的底蘊, 所以對創作有幫助云云
: 印象最深刻的是法環剛上市時, 某篇討論到法環的美術相關話題,
: 有人說某個特別噁心還是特別怪異的小怪的美術製作是一位中國籍美術人員做的,
: 然後就有人在推文說不愧是有中華文化底蘊的國家 (印象中是這樣講
這議題其實蠻大的,不過反正是c-chat版,我就直接用自己的暴論來回應
我的觀點是:從大清帝國到中華民國,從中華民國到中華人民共和國
這之間中國的文化產生了相當大的斷裂
大清帝國到中華民國之間是以五四運動為代表的西化運動
而中華民國到中華人民共和國之間,其實也有一個"蘇化"運動
常常被拿來講的文化大革命反而是其結果,而非原因
就像佛教影響中國,滲透進了中國,中國也吸收了佛教,把佛教中國化了
馬列主義深刻影響了現代的中國,而現代的中國,中華人民共和國也把馬列主義中國化了
可以說是一個極度劇烈的改版,那周邊的國家吸收發展的還是舊版的中華文化
所以這導致了一個悖論:中國文化不等於中華文化
中國文化,顧名思義,就是指在中國這塊土地上發展起來的文化
而中華文化,是從中國這塊土地發源,擴散到四周發展出來的文化
我是這麼理解的
發源地當然會有地主優勢,但也不少反例
比方說埃及,古埃及的文化早就斷光光了,現在是伊斯蘭文化為主流
真的要研究古埃及文化,還得去歐美各大學埃及學專門找
我當然不是說現在的中華人民共和國已經沒有傳統的中華文化痕跡了
但更麻煩的是多少異質化了
我覺得劉慈欣作品中那種讓人不舒服的整體主義和慕強邏輯
就是這種異質感的根本性質
反而像香港90年代武俠電影那樣西學為體中學為用的
還不會讓人有那麼不對勁的感覺
扯太遠了,回到主題吧,只要富裕安定的時間夠長,就能累積足夠的文化資本
只是他們認為的中國文化,跟我們以為的中華文化之間,重疊的部分可能比預期來得少
或者就好像義大利文藝復興對古希臘人文主義津津樂道
然後同時的希臘人奉行的是另一套宗教性濃烈的東正教文化
作者: Muilie (木籟)   2024-04-12 13:03:00
大明威武!
作者: CCNK   2024-04-12 13:05:00
中國這詞/稱號早就4-11化拿走了 文化兩邊都有傳承啊
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-04-12 13:07:00
文化這個理解其實不是,遊牧民族為了三餐煩惱一樣會形成文化,文化的本質是一群人在一個地區長時間的習慣和行為總和,我假設今天有一條街的居民出門上班都會用衛生紙擦鼻子才離家,那哪怕這只是一個無意義的行為只要這條街的人持續的做且沒有中斷這種行為,那他就會變成文化的一環,長期的行為就會形成文化
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-12 13:10:00
馬列主義 以及幾乎被消滅的儒道思想(生活方式)
作者: takase (............)   2024-04-12 13:10:00
我這邊的文化是比較狹義的,可以用底蘊或精粹去形容的那種
作者: v21638245 (等雨婷)   2024-04-12 13:10:00
應該是人類活動都算文化吧
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-12 13:11:00
這部分講的斷裂 講得非常好
作者: ken121   2024-04-12 13:11:00
主要是馬列主義有強烈的排他性 所以他進來會有巨大變化不然佛教跟本地的道教就融合的滿好的
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-12 13:12:00
而我國的正統文化傳承感 也是在文化演進及口口口被消滅待鄧小平上台後 對岸重新拿起中華文化迄今 單論民國以前的文化傳承 台灣反而比不上對岸當然過去10年新領導者掌權後 又不一樣了指的是中共的領導者 謝謝
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-04-12 13:16:00
現在就是一邊雖然文革斷掉,但現在有人想要復原,另外一邊則是現在反而想要斷掉
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-12 13:16:00
是的只是斷掉的原因 文革毀滅高層的文化生活
作者: dennisdecade (尼德希克)   2024-04-12 13:17:00
說是斷掉不如說是走出自己的路吧?
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-12 13:18:00
而文化恰恰多半是高階層的生活中傳承下來的
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-04-12 13:19:00
向台羅文這種就是想要斷掉啊
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-12 13:19:00
一般人的生活 文革前已經改變了
作者: OrcDaGG (Orc)   2024-04-12 13:26:00
文化這東西 就是一直被輸入 一直變形
作者: p08171110 (阿瓜)   2024-04-12 13:26:00
問就是共匪自己文革掉了,還用殘體字毀滅
作者: ROMEL (Bin)   2024-04-12 13:28:00
話說華夏大地除了承平時期的逐漸演變,從秦漢以來每次中央政權崩潰社會大亂都會造成文化大變吧?
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-12 13:29:00
到達社會全階層改變的 只有共產入侵吧
作者: widec (☑30cm)   2024-04-12 13:32:00
我也覺得香港人是最有中華文化底蘊的香港創作常常四字成語隨手就來反觀台灣跟中國,文字創作都比不上香港猶有古風
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-12 13:34:00
香港97前 很多老人是過去中國的高等階層現在 算了吧
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-04-12 13:36:00
香港那個已經混合了很多東西變成一種香港特色的文化了,而且以前的香港還真的能代表外國對中華文化的印象,除了港片功夫電影文化輸出之外,香港是很多外商在亞洲設據點的首選
作者: linzero (【林】)   2024-04-12 13:37:00
地域大文化很雜吧,甚至中華本就把一堆種族直接包括進去
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2024-04-12 13:38:00
社會階層改變 其實在所謂外族入侵 就有顛覆性改變了 例如元跟清國香港很可悲阿 90年代之前璀璨的影視文化創作一去不返
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-12 13:39:00
元 清影響高階層多 所以我講的是全階層的變動
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2024-04-12 13:41:00
應該不只高層 是連整個中原都分北人跟南人 南方漢族是最低階層的 北方人還高一階層
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-12 13:42:00
分級影響入仕 漢人文化沒有毀滅
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2024-04-12 13:44:00
要單論漢人文化已經很難界定了吧?現實近代很多所謂中華文化 都參雜了滿清文化 只是都被中國人阿Q的都算進中華文化裡面 算精神勝利吧
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-12 13:46:00
融進來就算 跟美國一樣的
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-04-12 13:49:00
滿文都快要滅絕啦
作者: Mystiera (GGInIn)   2024-04-12 14:19:00
不完全認同,慕強忘祖是中國人未曾中斷的文化底蘊打從神農被有熊征服以後就沒有變過,不信你去問蚩尤從那時候起就是誰征服我誰就是爸爸,這條脈絡持續至今崇拜施暴者並自我定義為畜牲就是中國文化的根本底蘊
作者: aduijjr (阿戰)   2024-04-12 14:28:00
沒辦法~中國人自己支那化了怪不了別人五胡亂華所謂的漢人血早就洗光了~現在都假漢人
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2024-04-12 16:08:00
舉美國不太對 不會有人說美國文化=白人文化=亞利安人文化雖說中華民族本來就是不倫不累的東西但要把中華民族文化算成漢人文化就更怪異了一方面要用中華民族吃盡少數民族的豆腐 又要用漢人本位來蓋括中華民族跟文化 這就極權思維下的邏輯啊

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