Re: [閒聊] 謝玄幹嘛不繼續北伐打河北 sunny16 PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] 謝玄幹嘛不繼續北伐打河北

作者: sunny16 (陽光哥) 2024-03-30 20:53:43

※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言
: 這是謝玄和他的部將，人稱北府軍
: https://i.imgur.com/qdXEwGk.jpg
: 在淝水之戰大敗前秦，北方陷入分裂
: 東晉也趁勢北伐，一路打到黃河
: https://i.imgur.com/8SQjycY.png
: 這時河北是慕容垂和苻丕在爭奪
: https://i.imgur.com/A74PQJL.jpg
: 謝玄派猛將劉牢之幫苻丕，但後來慘敗
: 之後謝玄就開始在彭城掛機，慕容垂拿下了鄴城也沒反應，一年後被朝廷召回
: 謝玄本人未敗，北府主力仍在，何不繼續打上去，是不是太謹慎？
看起來是想打的，晉書列傳提到了:
“又進伐冀州，遣龍驤將軍劉牢之、濟北太守丁匡據碻磝，濟陽太守郭滿據滑台，奮武將
軍
顏雄渡河立營。”
河北沒打應該就是兩件事同時發生:
“朝議以征役既久，宜置戍而還，使玄還鎮淮陰，序鎮壽陽。”
以及“會翟遼據黎陽反，執滕恬之，又泰山太守張願舉郡叛，河北騷動...”
不過我個人認為這個情況也不是沒機會繼續北進，大概就是效仿他叔謝安，不然確實換做
其
他人，至少如果是桓溫就會打到決定性勝負出現了，只能說謝家血統良好(?)吧，至少對
朝
廷是這樣。

作者: s386644187 (ç—•é¢¨å¹»æ»…) 2024-03-30 20:55:00

不過翟遼背骨的時間也是隔年，距離五橋澤也有半年，或者五橋澤的傷亡導致謝玄戰略趨於保守？假設劉牢之那兩萬都是精銳

作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2024-03-30 20:57:00

還是怕謝家坐大太大吧這個嫌打太久一整個岳飛感

作者: sd2567 (starseed) 2024-03-30 20:59:00

單純其他世家在反吧不想讓謝家拿太多

作者: s386644187 (ç—•é¢¨å¹»æ»…) 2024-03-30 20:59:00

東晉滿衰的，兩次最有能的將領(不算劉裕)北伐關鍵都遇到同一個人

作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2024-03-30 21:03:00

劉裕那次也挺衰的，誰知道留個小兒子守城會內鬥到先前成果都炸光光，守好長安隔幾再往東打就差不多了

作者: sunny16 (陽光哥) 2024-03-30 21:07:00

利益衝突很傷啊...對赫連勃勃來說戰略就是先吃關中注定兩方沒辦法真正合作，又遇到諸將內鬥，而且到這邊都還有救。劉義真殺王修時就等於拱手送關中了。